Перейти к публикации
forum-okna.ru

какая фурнитура лучше


roman 2011

Рекомендованные сообщения

Вообще... к более правильному ответу здесь может привести не техническо-экономическая сторона вопроса, а философия...

 

Предварительно надо посмотреть на то, какую продукцию мы выпускаем... Деревянное "евроокно"... изделие, главным назначением которого служит, в первую очередь, в нынешних условиях, совсем не желание Заказчика любым способом "закрыть тепловой контур"... говоря более просто - евроокна - это относительно дорогая вещь...

 

Теперь посмотрим с другой стороны... Деревянное окно - это во многом, в нынешние времена, СТАТУС ВЛАДЕЛЬЦА... Этот самый владелец, покупая у Вас окна, надеется, что все комплектующие соответствуют СТАТУСУ ОКНА...

 

Если Вы пытаетесь производить деревянные "евроокна" "для народа" - лучше поставьте усорезку, паяльник и зачистной и делайте ПВХ-блоки...

 

Теперь о главном... Лично я, как человек, предприятие которого производит и продаёт в т.ч. и деревянные "евроокна" имею некоторые мысли...

 

ЗАЧЕМ ПЫТАТЬСЯ ЭКОНОМИТЬ ТАМ, ГДЕ МОЖНО СПОКОЙНО ОБОГАЩАТЬСЯ... ЗАЧЕМ ПЫТАТЬСЯ ИСКАТЬ АЛЬТЕРНАТИВУ ПО ЦЕНЕ В ТОМ СЕГМЕНТЕ ПРОДУКЦИИ, ГДЕ НИЧТОЖНАЯ РАЗНИЦА СТОИМОСТИ ПОЛНОСТЬЮ НИВЕЛИРУЕТСЯ ЦЕНОЙ?

 

Мы используем в своём производстве Рото НТ, ранее использовали МАСО... На сегодняшний день стоимость комплекта Рото НТ нам обходится дороже, чем предложение от МАСО... Однако, существующее на нашем местном рынке "поверье" о том, что Рото круче, чем МАСО, предполагает, что наш Заказчик будет иметь более "крутую" фурнитуру в своих окнах... И мне, зная, что "Земля слухами полнится", последнее время не приходится вести с Заказчиками просветительские беседы, что дескать, все фурнитуры хороши... Сказал, что "...у тебя в окнах как раз та, про которую все говорят, что она самая крутая", да и вопросам конец...

 

Как то так...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



дерево тоже меняет свою геометрию, либо в процессе изготовления, либо при монтаже. И периметральная фурнитура нужна чтобы притянуть створку к коробке. На балконных блоках со стороны петель из-под резины бывает сифонит, и с этим справляется дополнительный прижим

НЕТ. все неправда.

с неплотностями уплотнения должен решать задачу резиновый (например) уплотнитель но никак не фурнитура.

дерево - не пластичный материал и "притянуть" его створку к расе не получится скорее цапфы полетят к немецкой маме...

 

"сифонит" из под петель - конструтивня особенность порименяемых петел. поменяйте констукцию и сифонить перестанет.

а вречный вопрос: зачем добиваться в окне супергерметичности?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

НЕТ. все неправда.

с неплотностями уплотнения должен решать задачу резиновый (например) уплотнитель но никак не фурнитура.

дерево - не пластичный материал и "притянуть" его створку к расе не получится скорее цапфы полетят к немецкой маме...

 

"сифонит" из под петель - конструтивня особенность порименяемых петел. поменяйте констукцию и сифонить перестанет.

а вречный вопрос: зачем добиваться в окне супергерметичности?

хотя бы для того чтобы не испытывать дискомфорта от неконтролируемого притока холодного воздуха в помещение. а вентиляцию осуществлять при помощи проветривания например.У меня дома деревянные окна с ввертными петлями. За восемь лет балконная створка провисла, шкрябает низом за коробку. и ничего не сделаешь-только петли пересверливать. Это к вопросу о периметральной фурнитуре

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня дома деревянные окна с ввертными петлями. За восемь лет балконная створка провисла, шкрябает низом за коробку. и ничего не сделаешь-только петли пересверливать.

А почему просела створка? Что ушло? коробка просела? Створку перекосило? А, если выбить штифты, и нижнюю петлю вывернуть из створки на один оборот, а верхнюю в створку на оборот ввернуть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня дома деревянные окна с ввертными петлями. За восемь лет балконная створка провисла, шкрябает низом за коробку. и ничего не сделаешь-только петли пересверливать.
нижнюю петлю вывернуть из створки на один оборот, а верхнюю в створку на оборот ввернуть
Это - в "АБЛОЙ".

А в петли "АНУБА" вообще можно вставлять шайбы для подъёма створки.

Это к вопросу о периметральной фурнитуре
У неё пределы регулировки не столь велики, как кажется. Изменено пользователем Windower
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А почему просела створка? Что ушло? коробка просела? Створку перекосило? А, если выбить штифты, и нижнюю петлю вывернуть из створки на один оборот, а верхнюю в створку на оборот ввернуть?

со временем коробку выгнуло вовнутрь. Зазор между рамой и створкой уменьшился и возможность регулировки себя исчерпала. Другой вариант-расковырять монтажную пену и попробовать притянуть середку анкерами к стене. Но здесь тоже есть сложность, с другой сторны притягивать придется к оконному блоку. Да и технически это сложнее сделать.Я пошел по третьему пути: аккуратно подрезал стамеской выпирающую середину, зачистил и закрасил (окна белые).Почти незаметно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

Какая фурнитура технически лучше решать вам, если есть проблемы связанные с технической стороной то можно вызвать к себе абсолютно бесплатно:

- выездного менеджера той фирмы, что продала вам фурнитуру (не едет, вообще не бывают...письмо в головной офис решает моментально эту проблему)

- обратиться к региональному представителю этой фурнитуры (тоже бесплатно ездят и так же можно позвать)

- если проблема серьезная то совокупить всех вместе + еще представитель профилиста, как правило в более чем в 90% вылезет проблема "ваших кривых рук производственников, монтажников"...

Теперь цена:

Дорого или дешево... как бывший логист из фирмы с названием из трех букв, скажу что в закупе хорошие фурнитуры примерно одинаковы, разница более чем в 1 евро за комплект.. ну не должно быть.

Причины могут быть разные.... особенно с фурнитурой на дерево, её на порядок меньше продается чем на ПВХ, если еще на 12/18-9 что то найдешь, остальное никто не хочет держать на складе в большом ассортименте, поэтому мы иной раз тупо возили одну-две из 5 фурнитур представленных в нашей программе, а если кто-то из представителей рото, масо и зиги находил клиента на дерево, мы все равно садили, на то что есть у нас на складе, давая ценник на 4-5 евро дешевле, чем на то что надо завозить под одного-двух клиентов.

Вторая причина в дачи разных цен: это политика фирмы продавца фурнитуры, надо соблюдать баланс продажи различных фурнитур... этот производитель начал "выдрыпаться" мы его научим... переведем одного другое крупного с рото на зигению... или будем всех новых садить только на рото, вариантов много.

и сравните сколько стоит комплект на ПВХ и дерево, обычно есть такая существенная разница.. например на ПВХ за комплект таких фурнитур как рото, зигения, масо, ауби, гу может доходить в отдельных случаях для очень крупных до уровня 12-14 евро, средняя 16, для чисто деревянных клиентов я таких цен не знаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...
Какая фурнитура технически лучше решать вам, если есть проблемы связанные с технической стороной то можно вызвать к себе абсолютно бесплатно:

- выездного менеджера той фирмы, что продала вам фурнитуру (не едет, вообще не бывают...письмо в головной офис решает моментально эту проблему)

- обратиться к региональному представителю этой фурнитуры (тоже бесплатно ездят и так же можно позвать)

- если проблема серьезная то совокупить всех вместе + еще представитель профилиста, как правило в более чем в 90% вылезет проблема "ваших кривых рук производственников, монтажников"...

Теперь цена:

Дорого или дешево... как бывший логист из фирмы с названием из трех букв, скажу что в закупе хорошие фурнитуры примерно одинаковы, разница более чем в 1 евро за комплект.. ну не должно быть.

Причины могут быть разные.... особенно с фурнитурой на дерево, её на порядок меньше продается чем на ПВХ, если еще на 12/18-9 что то найдешь, остальное никто не хочет держать на складе в большом ассортименте, поэтому мы иной раз тупо возили одну-две из 5 фурнитур представленных в нашей программе, а если кто-то из представителей рото, масо и зиги находил клиента на дерево, мы все равно садили, на то что есть у нас на складе, давая ценник на 4-5 евро дешевле, чем на то что надо завозить под одного-двух клиентов.

Вторая причина в дачи разных цен: это политика фирмы продавца фурнитуры, надо соблюдать баланс продажи различных фурнитур... этот производитель начал "выдрыпаться" мы его научим... переведем одного другое крупного с рото на зигению... или будем всех новых садить только на рото, вариантов много.

и сравните сколько стоит комплект на ПВХ и дерево, обычно есть такая существенная разница.. например на ПВХ за комплект таких фурнитур как рото, зигения, масо, ауби, гу может доходить в отдельных случаях для очень крупных до уровня 12-14 евро, средняя 16, для чисто деревянных клиентов я таких цен не знаю.

 

Какая фурнитура лучше для дерева?

Могу рассказать о своем опыте. Три основных фурнитуры "зигения", "рото", "мако". Проблем с поставками у меня не было, мог приобрести любую. Вопрос цены практически одинаковый. Для меня как директора по производству стояли вопросы технологичности в работе, время на установку одного комплекта, складской запас (количество артиклей на складе). Тестировал каждую фурнитуру в течении месяца, в том числе и сам лично стоял на сборке. Тендер выиграла фурнитура "мако" по всем выше перечисленным параметрам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...
Какая фурнитура лучше для дерева?

Могу рассказать о своем опыте. Три основных фурнитуры "зигения", "рото", "мако". Проблем с поставками у меня не было, мог приобрести любую. Вопрос цены практически одинаковый. Для меня как директора по производству стояли вопросы технологичности в работе, время на установку одного комплекта, складской запас (количество артиклей на складе). Тестировал каждую фурнитуру в течении месяца, в том числе и сам лично стоял на сборке. Тендер выиграла фурнитура "мако" по всем выше перечисленным параметрам.

Не подскажете что у ТБМовцев с макой происходит? Начались перебои. Ходят слухи что "Масо" решило сама заниматься продвижением собственной продукции, во всяком случае у нас в регионе

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не подскажете что у ТБМовцев с макой происходит? Начались перебои. Ходят слухи что "Масо" решило сама заниматься продвижением собственной продукции, во всяком случае у нас в регионе

В нашем регионе не смогли договориться по цене и условиям поставки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не подскажете что у ТБМовцев с макой происходит? Начались перебои. Ходят слухи что "Масо" решило сама заниматься продвижением собственной продукции, во всяком случае у нас в регионе

не только у вас. Но пока только слухи...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас один из крупнейших производителей ПВХ-блоков месяца два назад перестал комплектоваться МАСО... перешёл на другую фурнитуру, но у того же поставщика...

 

Учитывая, что (ИМХО) МАСО как правильно заметил Kosta всё же технологичнее (сами имеем долгий опыт работы со всеми тремя им перечисленными брендами)... и та фурнитура, на которой теперь работают указанные мною переработчики... вероятно, что какие то проблемы есть...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

не только у вас. Но пока только слухи...

ТБМ в свре время сильно двинул мако, совместно с маковцами. И он был практически монополистом. Но, в последнее время, мако активно начало двигать через других дилеров. А что делает дилер с аналогичным продуктом приходя на готовый рынок? - Правильно, бьет по цене. А переработчику-то какая разница. Фурнитура та же, цена ниже. Я думаю поэтому и не договорились. Плюс у ТБМ "интерника" появилась, ее тоже сбывать надо. Но, имхо, тех же БФК переставили больше политически.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...
по MACO тут эта новость также проходила

 

У нас теперь, в Красноярске, получится... не Северное шоссе, а прям какой то сплошной маковский склад... с правосторонним и левосторонним "филиалами"... у Вас так же скучно по МАСО будет... как и "справа"? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас теперь, в Красноярске, получится... не Северное шоссе, а прям какой то сплошной маковский склад... с правосторонним и левосторонним "филиалами"... у Вас так же скучно по МАСО будет... как и "справа"? :)

 

текущую номенклатуру можно узнать, позвонив в наш филиал. Окончательно номенклатурный ряд будет сформирован, исходя из потребительских предпочтений, примерно в течение полу-года.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

текущую номенклатуру можно узнать, позвонив в наш филиал. Окончательно номенклатурный ряд будет сформирован, исходя из потребительских предпочтений, примерно в течение полу-года.

 

Ох уж эти "потребительские предпочтения"...

 

История из буквально месячного прошлого... не про ПРОПЛЕКС... про другую фирму...

 

Еду в машине... по ходу получаю звонок на предмет того, что в одном заказе появляется один нестандартный привод... Решаю по ходу навести справки сам... Звоню нашему поставщику... ответ - это никто не спрашивает - мы не возим... Через две недели (в эту пятницу) заезжаю к ним в офис проставить печати и расписаться на документах... звонок нашему менеджеру... ВЫ НЕ ПОВЕРИТЕ!!! На том конце провода задавали вопрос о наличие того, о чём я интересовался две недели назад... Знаете ответ? ...это никто не спрашивает - мы не возим!!! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ох уж эти "потребительские предпочтения"...

Ну, уважаемый... Даже "ТБМ" весь ассортимент не может себе положить на склад :)

А представляете, новому комплектовщику (сейчас это ПРОПЛЕКС с МАКО) положить себе на склады кучи т.н. "висяка"... Эхх, время не то, увы... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, уважаемый... Даже "ТБМ" весь ассортимент не может...

 

У ТБМ - другая болезнь - супербюрократизация бизнес-процессов...

 

Докладываю... Нужны одни вещицы... В Красноярском филиале - нету... Зато есть в одном из московских... Хорошо... наши люди ( :)) есть везде, в том числе и в столице... если что - подьедут, заберут, самолётом отправят... максимум двое суток проволочек... НО ЭТО - ЕСЛИ ТОЛЬКО С ДРУГИМ ПОСТАВЩИКОМ, НО НЕ С ТБМ!!! Решение вопроса, как это будет выглядеть в натуре заняло два дня... Вернее, на второй день уже параллельно решался вопрос с другим поставщиком, который предложил просто отдать комплектующие приедущему экспедитору... Когда к концу второго дня позвонила девушка из Москвы и сказала, что задача решаема... только надо (дальше шёл длинный список процедур по документообмену) решить определённые вопросы... Вообщем, пришлось поблагодарить и объяснить, что задача уже решена...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У ТБМ - другая болезнь - супербюрократизация бизнес-процессов...

 

Докладываю... Нужны одни вещицы... В Красноярском филиале - нету... Зато есть в одном из московских... Хорошо... наши люди ( :)) есть везде, в том числе и в столице... если что - подьедут, заберут, самолётом отправят... максимум двое суток проволочек... НО ЭТО - ЕСЛИ ТОЛЬКО С ДРУГИМ ПОСТАВЩИКОМ, НО НЕ С ТБМ!!! Решение вопроса, как это будет выглядеть в натуре заняло два дня... Вернее, на второй день уже параллельно решался вопрос с другим поставщиком, который предложил просто отдать комплектующие приедущему экспедитору... Когда к концу второго дня позвонила девушка из Москвы и сказала, что задача решаема... только надо (дальше шёл длинный список процедур по документообмену) решить определённые вопросы... Вообщем, пришлось поблагодарить и объяснить, что задача уже решена...

У них беда с этой бюрократией!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... у ТБМ "интерника" появилась, ее тоже сбывать надо...

 

Насколько я понял, internika производится на заводе, который, не знаю как сейчас, а ранее производил продукцию для Roto (Centro)... если оборудование ещё не ушматанное, может получиться неплохая фурнитура... по сравнению с той турецкой, что сейчас им так имидж портит...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поштучно запчасти для ремонта МАСО всё равно придётся приобретать в ТБМе.

Проплекс не торгует запчастями в принципе (на примере KALE).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.