bratello Опубликовано: 15 ноября, 2010 Share Опубликовано: 15 ноября, 2010 Где? В проекте. Вам же пишет автор - как будет готово, так сразу выложит. А на данный момент просто интересуется некоторыми деталями. hozyainv Берете сечение профиля с размерами и толщиной всех внутренних и наружных стенок, высчитываете как изменится сечение при срезе в 45 градусов (оно увеличится), перемножаете, получите площадь сварки. Для разных профилей она, площадь, будет естественно разная, чем больше камер в профиле, чем толще стенки, тем, соответственно, прочнее угол. Кстати, данные по Саламандеру не стОит брать за отсчет, для бОльшей массовости вашего продукта вам потребуется считать на прочность российские клоны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hozyainv Опубликовано: 15 ноября, 2010 Автор Share Опубликовано: 15 ноября, 2010 В проекте. Вам же пишет автор - как будет готово, так сразу выложит. А на данный момент просто интересуется некоторыми деталями. hozyainv Берете сечение профиля с размерами и толщиной всех внутренних и наружных стенок, высчитываете как изменится сечение при срезе в 45 градусов (оно увеличится), перемножаете, получите площадь сварки. Для разных профилей она, площадь, будет естественно разная, чем больше камер в профиле, чем толще стенки, тем, соответственно, прочнее угол. Кстати, данные по Саламандеру не стОит брать за отсчет, для бОльшей массовости вашего продукта вам потребуется считать на прочность российские клоны. Наверное так и придется поступить. Это я про площадь сварки. Но это скорее для тех. документации. Хотя я опять буду прыгать с наждаком в руках в подвешенной раме Теория-теорией. Но всё же... На конкретном производителе зацикливаться не стоит. Согласен с Вами полностью. Просто из саламандер исчерпывающе ответили на мои вопросы. Вот диалог и завязался. Переписку веду еще с несколькими изготовителями... Но как то вяло. На этом форуме быстрее и проще. Народ то сидит толковый. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hozyainv Опубликовано: 15 ноября, 2010 Автор Share Опубликовано: 15 ноября, 2010 Не будет. Не дело- это частника, окна в многоэтажном доме городить, еще и отвечающие за эвакуацию. Да и мотивация ценой- мягко говоря не в тему о безопасности. Когда Вы утверждаете, что у другого что-либо не получится - вы одним пальцем показываете на него, а остальными девятью - на себя. Скорее всего это у Вас так будет, поскольку Вы не владеете вопросом, но берётесь судить. Для того что бы придумать новый продукт, не обязательно быть руководителем гигантского предприятия. Ценовая политика - один из ключевых факторов производства любого продукта. Кто его спроектирует, кто ответственность понесет в итоге, кто установит, кто обслуживать, ремонтировать будет, кто периодически тестировать и пломбировать? Ответьте хотя бы на этот вопрос (см. ниже), а то ни окно, а абстракция обсуждается... . Для этого есть предприятия, в составе которых есть все необходимые структуры. По поводу неоднократных предложений выложить данные. Я затягиваю с этим делом, не из неуважения к присутствующим, а по другой причине. Этот форум имеет неплохой рейтинг в поисковиках. Я не хочу что бы по и-нету начали гулять изображения окон-трансформеров без ссылки на мой сайт. Кроме того я пока не имею соглашений с производителями, всё пока в процессе. А не имея за спиной производственной базы (хотя бы в виде надёжного партнёра), я серьёзно рискую увидеть на Российском рынке корявую копию китайского производства. Бодаться из-за моего патента правительство РФ с Китаем не будет. Так что выбор у меня невелик: либо до поры не высовываться, а потом въехать в рынок на белом коне, либо молчать в тряпочку наблюдая, как китайцы зарабатывают на наших идеях, сырье и потребителях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 15 ноября, 2010 Share Опубликовано: 15 ноября, 2010 Хозяин оконной фирмы похоже в глухом запое. Хожу как кот вокруг сметаны, а съесть не могу... Как протрезвеет, дайте ему почитать... http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=3657 Кстати, hozyainv, я про фурнитуру-то не зря написал в плане прочности углов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 15 ноября, 2010 Share Опубликовано: 15 ноября, 2010 Для этого есть предприятия, в составе которых есть все необходимые структуры. Емко и пусто. Главная оконная проблема., Попытка сформулировать.... замене окон должна предшествовать разработка соответствующего проекта, учитывающего все последствия замены. О том, что подобные проекты в природе не существуют, эти люди предпочитают не слышать... Проектные, не проектные окна, Что, где, когда... в чем различие? любая проблемная ситуация с окном, заканчивается рекомендацией- посылом или если уже ситуация де- факто, обвинением, что мол надо было по проекту! Вот и интересует практическая сторона этого вопроса... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 15 ноября, 2010 Share Опубликовано: 15 ноября, 2010 Когда Вы утверждаете, что у другого что-либо не получится... Где это я утверждал? Прошу впредь, быть внимательней и не торопиться с выводами Если не очень понятен смысл, поясню- речь шла о спросе... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hozyainv Опубликовано: 15 ноября, 2010 Автор Share Опубликовано: 15 ноября, 2010 Где это я утверждал? Прошу впредь, быть внимательней и не торопиться с выводами Если не очень понятен смысл, поясню- речь шла о спросе... Беспредметный диалог получается... Словно на разных языках общаемся. За ссылки благодарю. Пока не читал, хотя знаю, что надо. Другим занят. А форум такая штука... Начнешь читать - пол-дня уйдет, а ничего не сделано Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 15 ноября, 2010 Share Опубликовано: 15 ноября, 2010 Беспредметный диалог получается... Словно на разных языках общаемся. Оригинально Еще раз, прошу указать по тексту где я утверждал что не получиться... Вы утверждаете, что у другого что-либо не получится..... Нет такого? , так извольте свои слова обратно забрать и не развивать свою-же тему в направлении флуда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 15 ноября, 2010 Share Опубликовано: 15 ноября, 2010 А что с фурнитурой???Я думал это просто шутка. Что она на массу влияет. То есть надо не на заданную массу рассчитывать, а на неё + фурнитура + муха + три синички. Но синички не рифмовались Обвязка фурнитуры, при определенном ее наборе на створке, идет по периметру створки, "связывая" эту сваренную по углам конструкцию по подобию перевязочного транспортировочного жгута или скотча. Откройте поворотно-откидное окно, поймете что Борис Иванович хотел вам донести. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hozyainv Опубликовано: 16 ноября, 2010 Автор Share Опубликовано: 16 ноября, 2010 Понял. Теперь понял о чём шла речь. Штангеля нет под рукой, но похоже толщина больше 1мм. Можно рассматривать её в качестве дополнительной прочности угла, в том варианте, в котором окно раскладывается вместе со створами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hozyainv Опубликовано: 21 декабря, 2010 Автор Share Опубликовано: 21 декабря, 2010 (изменено) Всем привет. Больше месяца возился с сайтом. Получилось немного дольше чем я планировал. Надеюсь я не нарушаю правила форума, давая ссылку на свой ресурс: http://oknotrans.ru/ Вот графические файлы. Для наглядности - как раскладывается окно-трансформер. Изменено 22 декабря, 2010 пользователем hozyainv Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hozyainv Опубликовано: 21 декабря, 2010 Автор Share Опубликовано: 21 декабря, 2010 Рисунки в обратном порядке выложились. НУ да ладно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsinfo Опубликовано: 21 декабря, 2010 Share Опубликовано: 21 декабря, 2010 Мда... Уж лучше по веревке спуститься, чем грохнуться с таким окном вместе. Если упадешь, веревкой хоть не придавит. А тут если не сам умрешь, так окно летящее следом добьет бедолагу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hozyainv Опубликовано: 21 декабря, 2010 Автор Share Опубликовано: 21 декабря, 2010 ... главное всё время с собой постоянно носить верёвку. На работу, в магазин, дома её держать наготове Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 21 декабря, 2010 Share Опубликовано: 21 декабря, 2010 Вот графические файлы. Для наглядности - как раскладывается окно-трансформер. Секции окна под действием силы тяжести и инерции раскладываются в лестницу и освобождаются от стеклопакетов..... Если не тайна, в двух словах- как это происходит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hozyainv Опубликовано: 21 декабря, 2010 Автор Share Опубликовано: 21 декабря, 2010 Секции окна под действием силы тяжести и инерции раскладываются в лестницу и освобождаются от стеклопакетов.....Если не тайна, в двух словах- как это происходит? Нет это не тайна. Скорее это загвоздка. Я сомневаюсь в её целесообразности вообще. Увеличивает себестоимость и усложняет изготовление. Проще выбить стёкла и разложить окно... Из существующих профилей это довольно сложно сделать, но можно. А вот из собственного профиля для трансформеров - это другое дело. Я могу набросать эскиз и прислать, мне совет нужен. Может до поры - до времени вообще отказаться от этой функции? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
МАХХХ Опубликовано: 21 декабря, 2010 Share Опубликовано: 21 декабря, 2010 Всем привет.Больше месяца возился с сайтом. Получилось немного дольше чем я планировал. Надеюсь я не нарушаю правила форума, давая ссылку на свой ресурс: www.oknotrans.ru Вот графические файлы. Для наглядности - как раскладывается окно-трансформер. Если можно пару вопросов..... - судя по рисункам высота оконного проема абсолютно равна межоконным пролетам,а в действительности они разве равны? - количество раскладывающихся секций так же будет влиять на ширину оконного проема! - при данной конструкции лично я не могу себе представить практического применения: исходя из вышеперечисленного под эти окна необходимо создавать новый проэкт массовой застройки; также Вы вели речь о низкой себестоимости данной конструкции, но похоже она будет нереально высока только за счет прочного крепежа такой "лестницы". И еще один момент: предположим пожар на 12 этаже а соседей с 11 этажа нет дома! что делать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 21 декабря, 2010 Share Опубликовано: 21 декабря, 2010 И еще один момент: предположим пожар на 12 этаже а соседей с 11 этажа нет дома! что делать? А нельзя ли отойти от перегружения окон дополнительными функциями и реализовать идею в виде внешних решеток, повторяющих рисунок окон? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hozyainv Опубликовано: 21 декабря, 2010 Автор Share Опубликовано: 21 декабря, 2010 - равны часто, но не всегда, секции можно делать разной высоты. Это не проблема. Я же схематично сделал рисунок. Разные проёмы - разные окна - наоборот. количество секций надо делать так, что бы в разложенном состоянии лестница доходила минимум до одного этажа ниже.Ну и не забывать про декоративную составляющую. Например не будет же кто-то в окно шириной 1600 ставить 16 секций... - а разве для производителя окон любого бренда (которые сейчас изготавливают), потребовался проект массовой застройки? - с 12 этажа, на 11-й... Бить соседские окна и спасаться. Последующие разногласия с соседями в том числе и юридические - дело десятое. Главное спастись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hozyainv Опубликовано: 21 декабря, 2010 Автор Share Опубликовано: 21 декабря, 2010 А нельзя ли отойти от перегружения окон дополнительными функциями и реализовать идею в виде внешних решеток, повторяющих рисунок окон? Я год с этим возился. Именно с решёток начинал. Тупиковое направление. Выше второго этажа - ни кому этого не нужно. Менталитет такой. Мало кто согласится, тратить деньги на защиту от пожара, который может быть за всю жинь и не случится... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hozyainv Опубликовано: 21 декабря, 2010 Автор Share Опубликовано: 21 декабря, 2010 ...тупиковое для обывателя, для частника. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
МАХХХ Опубликовано: 21 декабря, 2010 Share Опубликовано: 21 декабря, 2010 - равны часто, но не всегда, секции можно делать разной высоты. Это не проблема. Я же схематично сделал рисунок. Разные проёмы - разные окна- наоборот. количество секций надо делать так, что бы в разложенном состоянии лестница доходила минимум до одного этажа ниже.Ну и не забывать про декоративную составляющую. Например не будет же кто-то в окно шириной 1600 ставить 16 секций... - а разве для производителя окон любого бренда (которые сейчас изготавливают), потребовался проект массовой застройки? - с 12 этажа, на 11-й... Бить соседские окна и спасаться. Последующие разногласия с соседями в том числе и юридические - дело десятое. Главное спастись. Проем 1300/1400, двойник, в разложеном виде = 2800, тройник 1900/1400- = 4200. По-моему это ни вкоем случае не массовый проэкт, т.к. не возможно убедить всех соседей заменить свои окна на трансформеры, скорее всего высокая себестоимость, и самое главное - отсутствие универсальности. И кстати........бить соседский пакет - не выход , Вы ради интереса попробуйте раздолбать СПД, да так чтобы очистить проем(достаточно небольшой,прошу заметить) от торчащих осколков, при этом балансируя на достаточно шаткой конструкции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dm201 Опубликовано: 21 декабря, 2010 Share Опубликовано: 21 декабря, 2010 ...тупиковое для обывателя, для частника. Вы можете представить как женщины солидной комплекции или пенсионеры будут выбираться по этим "окнам" с -надцатого этажа? Так что не стоит изобретать велосипед из пластилина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 21 декабря, 2010 Share Опубликовано: 21 декабря, 2010 Слабо представляю как можно совместить такой трансформер и стандартные требования предъявляемые к окнам (по герметичности, например), при сохранении цены как у стандартного окна. Непонятно как реализовано функция открывания центральной створки (про откидывание, я так понимаю, можно забыть). Чтобы иметь представление, этих рисунков недостаточно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hozyainv Опубликовано: 21 декабря, 2010 Автор Share Опубликовано: 21 декабря, 2010 Проем 1300/1400, двойник, в разложеном виде = 2800, тройник 1900/1400- = 4200. По-моему это ни вкоем случае не массовый проэкт, т.к. не возможно убедить всех соседей заменить свои окна на трансформеры, скорее всего высокая себестоимость, и самое главное - отсутствие универсальности. И кстати........бить соседский пакет - не выход , Вы ради интереса попробуйте раздолбать СПД, да так чтобы очистить проем(достаточно небольшой,прошу заметить) от торчащих осколков, при этом балансируя на достаточно шаткой конструкции. Двойник или тройник... Согласен. Можно и 5 секций поставить - если так захочется клиенту и позволит ширина окна. Массовость проекта (на мой взгляд) не в замене окон у единичных потребителей, а при строительстве нового здания. Проёмы одинаковые, межпроёмное расстояние тоже. Соседний дом - другой, значит и окна другие, размеры, количество секций, их ширина, высота и тд. Но суть одна. По поводу балансировки на шаткой конструкции - согласен полностью. Я и сам не акробат. Но если выбор: сгореть заживо или попытаться разбить соседский пакет, и этим спастись, даже если при этом придётся порезаться об торчащие осколки. Уж лучше попытаться... Я продумывал вариант размещения страховочного троса, расположенного внутри рамы. Но отказался. Не в том состоянии человек, что бы разбираться в технических хитростях. Не буду повторяться про эпизод из моей жизни... Всё должно быть просто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.