Большое окно

[tzertis]

Господа, не забывайте про технологию вклейки...

 

Bachelor прав. Тех. поддержка компании Schueco к большим створкам предлагают не только усиленные петли на вес до 160 кг., доп. фурнитуру, аммортизаторы, но и вклейку стеклопакета на полисульфид со стороны петель как правило на 250..300мм и со стороны ручки.

[P.V.]

Сделать окно таких размеров можно, можно даже и большего, только вот эта.. Не нужно его открывать.. И эксплуатировать не нужно.

Эти окна эксплуатируются уже несколько лет ... из 14-и шт, только 2-а "не провисших", после ремонта ( расклинка, вывеска и апгрейд фурнитуры) окнами пользоваться можно далее... но во избежании непредвиденных расходов на обслуживание в дальнейшем, доступ лучше ограничить

Господа, не забывайте про технологию вклейки....

не забываем

А может разберем по косточкам (по порциям) это вклеивание гаражных ворот в наплав?

[Lapera]

Bachelor прав. Тех. поддержка компании Schueco к большим створкам предлагают не только усиленные петли на вес до 160 кг., доп. фурнитуру, аммортизаторы, но и вклейку стеклопакета на полисульфид со стороны петель как правило на 250..300мм и со стороны ручки.

Я правильно понял - речь идёт о ПВХ окнах (их вроде изначально запрашивал топикстартер)?

[Bachelor]

не забываем

А может разберем по косточкам (по порциям) это вклеивание гаражных ворот в наплав?

Не понял вопрос. Про гаражные ворота ничего не скажу. А вклеиваем мы полтора года уже. Около пятнадцати тысяч окошек по этой технологии сделали. И зиму они простояли. ЭТУ зиму. Так что за возможности вклейки, грамотной вклейки, я лично могу сказать с некоторым знанием вопроса

[strishi]

Я правильно понял - речь идёт о ПВХ окнах (их вроде изначально запрашивал топикстартер)?

 

Да-да, Lapera, только о ПВХ и к тому же ГЛУХОМ окне. Открывать его не собираемся!! Рядом будет ещё окно для проветривания. Файл с чертежом прикрепляла выше.

 

И алюминий в любом случае не планировали!!

[Alex Wolf]

Господа, не забывайте про технологию вклейки. Это вовсе не космос. С вклейкой, и нормальными петлями ничего не провиснет. 2200х1300 как минимум

В этом году пять таких дверок поставил... безо всякой вклейки. Только армирование правильное, и монтаж без экономии.

[Bachelor]

В этом году пять таких дверок поставил... безо всякой вклейки. Только армирование правильное, и монтаж без экономии.

Дык то дверь. И правильное армирование требует места, то бишь камеры пообширней. А обширная камера - размер профиля. А размер профиля - размер светопрозрачной части. Ну, далее понятно

Впрочем, по результатам наших тестов, вклейка всё равно показала себя более надёжной технологией. Даже наш ОГО, уж на что там консервативный народ (по-хорошему консервативный) стал использовать эту технологию на проблемных изделиях даже в системах, по-умолчанию для вклейки не предназначенных.

[Alex Wolf]

Дык то дверь. И правильное армирование требует места, то бишь камеры пообширней. А обширная камера - размер профиля. А размер профиля - размер светопрозрачной части. Ну, далее понятно

Впрочем, по результатам наших тестов, вклейка всё равно показала себя более надёжной технологией. Даже наш ОГО, уж на что там консервативный народ (по-хорошему консервативный) стал использовать эту технологию на проблемных изделиях даже в системах, по-умолчанию для вклейки не предназначенных.

Ну дверь это так - образно. Большие окна - большие створки. Профиль стандарная века-створка, "дверная рама", армирование двоечка, дополнительные ножницы для широких створок... Открывать обещали редко, только откидывать. Правда закрывать с "откида" надо двумя руками, микропроветривания конечно нет. Может быть я бы и вклеил, да не нашел кто

[P.V.]

Не понял вопрос.

Это ссылка, а вопросы в теме, на которую ссылка.

[Konstruktor]

простите за офф-топ.

вспомнился давнишний случай когда еще в пвх-ке крутился.

Приезжает наш замерщик на замер, а хозяин ведет его к гаражу и говорит, вот меряй (ВОРОТА) хочу чтобы были две створки, без "перемычек" . т.е. стеклопакет во всей створке...

Ширина и высота- гаражные ворота для Газели... Вот ЭТО большое "окошко" Да еще штульповое

Изменено 18 ноября, 2010 пользователем Konstruktor

[Neil]

вот такую конструкцию делали:

 

 

upd: горизонт завален, да

Изменено 18 ноября, 2010 пользователем Neil

[Лехандр]

Добрый день! Решила прикрепится к теме, чем открывать новую..

 

У меня окно большое, таких же размеров 2,0 х 1,8(h) м (1990х1830)..

Но! Загвоздка в том, что нам бы хотелось сделать его глухим.

 

Условия такие:

1) Холодная веранда на террасе

2) Расстояние от чистого пола 400 мм

3) Снаружи от земли 800 мм

4) Блок к/б, стена 400 мм, четверти

 

Многие фирмы советовали не рисковать и поставить импост, но уж больно красивый закат вечером , не хотелось бы портить вид..В общем предложили следующие варианты, (некоторые уточнили, что ответственность несём мы сами, другие молча предложили без предупреждений):

 

1. Возможно ли вообще по техусловиям

2. 4-16-4

3. GuardianSolar4-16-4 (для комфорта )

4. (закал.пленка)4-16-4

5. 5-14-5

6. другой вариант?

 

Дело в том, что в нашем городе было в сентябре штормовое предупреждение (15-20 м/с), которое оправдалось повреждениями ЛЭП, полетом крыш и падением частично заборов, а у кого-то и в многоэтажках и окна повылетали..страшно всё это. Хотим надежное окно, чтоб ни мячом, ни камнем, не дай Бог..

 

Вопрос! Какие варианты более предпочтительнее исходя из предложенных...

Спасибо большое, если откликнитесь!

 

P.S.Фото чуть позже приложу

Добрый вечер! В понедельник будем монтировать окна , проём: 5 700 длинна 2100 высота разделён на 3 части по 1880 мм. Глухарь будет 2100 х 1880 мм. без импостов по рассчётам пакет будет 8 х 18 х 6 i top n ( рассчёт производителя стеклопакетов) рассчетный вес 110 кг. . Смонтируем выложу фото.

[strishi]

Добрый вечер! В понедельник будем монтировать окна , проём: 5 700 длинна 2100 высота разделён на 3 части по 1880 мм. Глухарь будет 2100 х 1880 мм. без импостов по рассчётам пакет будет 8 х 18 х 6 i top n ( рассчёт производителя стеклопакетов) рассчетный вес 110 кг. . Смонтируем выложу фото.

 

Я прям "расстроилася вся"   .... 3 часа назад заказали окно по точным расчетам - 1930(ш)х1810(в) Шуко 60AS 5-14-5 глухое, ПВХ.

 

 

А что у Вас за помещение, Лехандр?!

[strishi]

простите за офф-топ.

вспомнился давнишний случай когда еще в пвх-ке крутился.

Приезжает наш замерщик на замер, а хозяин ведет его к гаражу и говорит, вот меряй (ВОРОТА) хочу чтобы были две створки, без "перемычек" . т.е. стеклопакет во всей створке...

Ширина и высота- гаражные ворота для Газели... Вот ЭТО большое "окошко" Да еще штульповое

Ну и в итоге? Добро дали на "каприз" хозяина?!

[tzertis]

Добрый вечер! В понедельник будем монтировать окна , проём: 5 700 длинна 2100 высота разделён на 3 части по 1880 мм. Глухарь будет 2100 х 1880 мм. без импостов по рассчётам пакет будет 8 х 18 х 6 i top n ( рассчёт производителя стеклопакетов) рассчетный вес 110 кг. . Смонтируем выложу фото.

 

 

Лехандр, подтверждай слова делом, выкладывай исходные данные по своему объекту, необходимые/вводные данные для расчета стекла (какие нагрузки предусматриваются, где устанавливается, как будет эксплуатироваться помещение), прикладывай расчет на стеклопакет, выполненный производителем стеклопакетов.

Побольше ясности и конкретики, поменьше туманных фраз.

p.s согласно СН 481-75, Ваша формула стеклопакета с разнотолщинными стеклами запрещена.

p.p.s мое расчетное значение веса описываемого вами глухаря 2100х1880 будет: 3,948 х (2,5 х (8+6)) = 138,18 кг.,

разница между вашим расчетным весом составляет порядка 30кг.: 138,18 - 110 = 28,18 кг.

Куда дели килограммы?

Изменено 19 ноября, 2010 пользователем tzertis

[kukurus]

Здравствуйте! Можно и мне добавить "маленьких" окошек? Находится это в Новосибирске. Предполагается как дача, но делается с некоторым запасом. Дом отстоялся хорошо. Окна будут глухие, ПВХ. Будут ставиться по оси бруса. Пока замерили. Предполагается стеклопакет 4=16=4=16=4. Прочитал здесь про толщину стекла, буду завтра спрашивать .

Подскажите, пожалуйста, как это дело всё реализовать.

Спасибо.

Хотел фотки, но не загружаются. Размеры окон 2050(В)*1820(Ш) и 2050*1240.

=============

Позвонил в фирму, пытал их минут 10 ( и про слипание, и про стекло 6мм, и про всё им сказал), вкратце ответ такой - посоветуюсь со стекольщиками, НО МЫ РАБОТАЕМ С 19.. лохматого года, всё ставим и на дачи и зимой и гарантию даём на стеклопакет 12 лет, так что не боись мол. Даже и не знаю, может и поверить Нов....у?

================

И ещё - в стеклопакетах предполагается раскладка 3х4 и 4х4 клетки. ширина раскладки 18 мм.

Изменено 19 ноября, 2010 пользователем kukurus

[tzertis]

Расчет ветровых нагрузок, дело не сложное. Но нужны основные вводные данные от заказчика:

1. Название населенного пункта.

2. Высота, ширина вашего дома.

3. Высота установки окна, от уровня земли.

4. Высота установки окна от уровня пола, в том помещении, в котором предполагается выполнить остекление.

5. Тип местности: леса, поля, реки, озера, малоэтажки, небоскребы (высота близстоящих соседних зданий, на каком расстоянии, находятся эти здания от вашего дома.).

Пишите.

[kukurus]

Здравствуйте!

1. Название населенного пункта - Новосибирск

2. Высота, ширина вашего дома-7600(в коньке) 8600мм(Ш)*10800мм(Д)

3. Высота установки окна, от уровня земли-1100мм

4. Высота установки окна от уровня пола, в том помещении, в котором предполагается выполнить остекление-540мм

5. Тип местности: леса, поля, река, малоэтажки, высота близстоящих соседних зданий - примерно как и мой дом. на каком расстоянии, находятся эти здания от вашего дома - 30-40 метров

Окна сотиентированы на север и восток. Преимущественные ветра юго-западные, т.е. окна с подветренной стороны.

Да, ширина профиля 74мм, четырёхкамерный.

Вроде всё.

Спасибо.

=============

Чёт не могу фотки прикрепить, подскажите как, пжлста.

[tzertis]

Прикрепил 3 листа с расчетами. Проходит стекла толщиной 4 и 5 мм. При условии что вы ставите 2-х камерный стеклопакет.

В 1-о камерном стеклопакете, стекло толщиной 4мм уже не проходит.

Вопрос по раскладке: толщина декоративной раскладки в вашем стеклопакете?

Толщина раскладки не должна быть шире дистанционной рамки.

_________________1.pdf

_________________2_4__.pdf

_________________2_5__.pdf

Изменено 19 ноября, 2010 пользователем tzertis

[kukurus]

Здравствуйте! СПАСИБО!СПАСИБО!СПАСИБО! ОГРОМНОЕ! Так успокоили,что ни в сказке сказать, ни пером написать!

===========

Ширина раскладки 18 мм, толщина, думаю, уж точно не больше ширины дистанционной планки, тут уж они не промажут.

===========

Никак не могу вставить фотки, а есть ещё один моментик. Попробую описать.

Все эти три окна стоят в углу дома на первом этаже. В самом углу стоит стоевой брус с регулирующим болтом. Через окно стоит ещё один, и через окно начинается короткая стена дома (колода с четвертью, понятное дело, имеется. Третье окно с другой стороны углового бруса. Т.е. с одной стороны стоевой брус, с другой стороны колода. А вот сверху перемычки нет. Крепиться окна будут с трёх сторон. Сверху, думаю набить на горизонтальный брус два бруска, как бы "четверти", и получится, что рама будет между двух брусков скользить при подвижках. Для утепления - пакля.

Что скажете?

=========

Ещё раз огромное спасибо!

[kukurus]

Получилось фотки загрузить. Такие вот ...

[tzertis]

Судя по фотографиям, в 2-х угловых проемах, надо уже ставить в 2-х камерном стеклопакете, стекла толщиной 5мм., т.к аэродинамический коэффициент здесь будет не 0,6 (подветренная сторона) а будет = 1,2 (СНиП 2.01.07-85). Далее крепиться все-таки необходимо по периметру (по 4 сторонам). Верх сделать подвижные (скользящие) опоры. Здесь на форуме уже поднимались темы с установкой окон в деревянные проемы.

Изменено 21 ноября, 2010 пользователем tzertis

[tzertis]

И отвечая на еще не заданные Вами вопросы по теплосопротивлению окон, прикрепляю теплотехнический расчет. Теплотехнический расчет выполнен для Новосибирской области согласно ТСН 23-317-2000 НСО.

В нем есть пункт 1.5:

1.5. Нормы не распространяются на мобильные (передвижные) жилые здания, временные здания и сооружения, которые находятся на одном месте не более двух отопительных сезонов, на надувные оболочки, палатки и шатры, а также здания и сооружения, отапливаемые сезонно не более четырех месяцев в году.

 

Итог (при условии что Вас не касается п.1.5): Вам необходим оконный ПВХ-блок с приведенным теплосопротивлением Ro >= 0,67 м2 С/Вт

 

Открываем ГОСТ 30674-99 "Блоки оконные из ПВХ" п.5.3.1 табл.2, и видим что для Ваших условий подходит 3-х камерный ПВХ-профиль с заполнением:

4М1-12Ar-4М1-12Ar-К4 где приведенное сопротивление теплопередачи (Ro) = 0,67 м2 С/Вт

где

Ar -заполнение межстекольной камеры инертным газом аргон.

К4 - стекло с энергосберегающим покрытием.

М1 - категория качества.

Примечание:

"... Значения приведенного сопротивления теплопередаче установлены для изделий с отношением площади остекления к площади изделия, равным 0,7, и средней толщиной комбинации профилей 58-62 мм.

...Показатели приведенного сопротивления теплопередаче для изделий из профилей с другим числом камер и другой конструкцией стеклопакета принимают, исходя из результатов лабораторных исследований."

 

Заменяем толщины стекол на необходимые толщины согласно ранее произведенным расчетам на ветровую нагрузку, получаем следующие требуемые тех. хар-ки изделия:

3-х камерный ПВХ-профиль с толщиной профиля: 58-62мм.

стеклопакет с толщиной стекол 5мм: 5М1-12Ar-5М1-12Ar-К5

____________________.pdf

Изменено 21 ноября, 2010 пользователем tzertis

[kukurus]

Здравствуйте! Еще раз спасибо. Понял всё. Вот только дом будет не ПМЖ, а дача, и зимой отапливаться не будет. Вот и думаю сильно и много - что делать?

[tzertis]

kukurus, а для какой конкретно цели, Вы тогда собираетесь ставить 2-х камерные стеклопакеты?

Если это дом не для ПМЖ, отапливаться будет менее 4-х месяцев в году, проживание зимой не предусмотрено, тогда согласно

СН 481-75 "ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ, МОНТАЖУ И ЭКСПЛУАТАЦИИ СТЕКЛОПАКЕТОВ"

"п. 1.3. Стеклопакеты не допускается предусматривать для остекления световых проемов: неотапливаемых помещений;".

Во избежание спонтанного разрушения стекол в стеклопакетов при понижении температуры ниже 0 град.

Дело в том, что если Вам установят стеклопакеты с фиксацией выдержки п.1.3 из СН 481-75 в договоре, под Вашу ответственность, тогда компания не несет гарантийные обязательства по стеклопакетам. Соответственно если произойдет разрушение стекол, даже в случаи неправильной установки оконных блоков, расспакечивания стеклопакетов, а также доставки стеклопакетов с уже имеющимися сколами на кромках, скрытыми трещинами. Вам будет довольно затруднительно доказать факт поставки некачественного товара и неграмотного монтажа.

Поэтому, kukurus тщательно взвести свои доводы за и против остекления Вашего дома.