Перейти к публикации
forum-okna.ru

Дефицит стекла. Отложенный спрос по стеклу ?


Yeti

Рекомендованные сообщения

... ;) ... я на таких горе-покупателей за свою практику насмотрелся...сначала ждут 2-3 месяца, затем мучаются с выгрузкой, потом с боем, потом с качеством, потом оно почему-то начинает выщелачиваться...потом через полгода-год приходят говорят: "помоги продать по любой цене"...а цены на рынке обычно к этому моменту на 15-20% ниже, чем закупочная у них...

...для Вашего понимания: чистой прозрачки на рынок от заводов сейчас поступает порядка 15 млн .м.кв. в месяц ...из Китая же в Центр приедет максимум 10-15 вагонов (особо одаренные, про которых я писал выше)...т.е. 100 тыс.м.кв....около 0,7%...и когда я пишу, что НЕ БУДЕТ, это означает НЕ БУДЕТ ЗАМЕТНО И НЕ ОКАЖЕТ НИКАКОГО ВЛИЯНИЯ...так что, если Вам и удалось убедить кого-нибудь из Центральной части РФ приобрести что-то плоское и прозрачное из Поднебесной, это всего лишь означает, что Вы, Продавец, талантливый продавец (каламбурчик... B) ),...

...вменяемые же потенциальные покупатели, способные переваривать значительные объемы (от 150-200 тыс./месяц) и обладающие требуемым финансовым ресурсом (хотя бы от 30 "лимонов") этой глупостью не занимаются и судя по всему не планируют...так как более-менее обеспечены стеклом российского производства...

Да нет сдесь я полностью не согласен... и убеждать никого не приходится, выкручиваются люди как могут... только странно мне слышать значит Русское стекло может ехать так догло на ДВ, а Китай обязательно приедет с выщилачиванием и с боем??? странное у Вас рассуждение, наш рынок стекольный по Вашему состоит из одних олигархов, все остальные горе-покупатели?????

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 123
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Да нет сдесь я полностью не согласен... и убеждать никого не приходится, выкручиваются люди как могут... только странно мне слышать значит Русское стекло может ехать так догло на ДВ, а Китай обязательно приедет с выщилачиванием и с боем??? странное у Вас рассуждение, наш рынок стекольный по Вашему состоит из одних олигархов, все остальные горе-покупатели?????

...на мой взгляд спор зашел с тупик...извините, я самоустраняюсь, так как дальнейшее обсуждение данного вопроса с Вами мне неинтересно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...на мой взгляд спор зашел с тупик...извините, я самоустраняюсь, так как дальнейшее обсуждение данного вопроса с Вами мне неинтересно...

стандартный ответ когда нет аргументов...)) проще всего сказать аппоненту что он "дурак", и ничего не понимает..))

А ля гер ком а ля гер

Изменено пользователем Продавец
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Китай.. это кот в мешке.. кто работал тот знает.. поэтому даже если Россию мона взять на 10-15 рублей дороже.. игра не стоит свеч.. поскольку бой, выщелачка, пороки, неотмывание, перкал в Китае может выхватить до 30-40% в партии и если Бор принимает претензии, приезжает на приемку вагонов, меняет схемы погрузки ( хотя ДВ для них карликовый рынок) то по Китаю.. если взял уже все !!! радуйся типа!!!.. документики подписаны.. П6, П7.. знаете ли.. а вот когда стекла нет.. совсем.. то на безрыбье и рак.. акула.. моё мнение аналогично с Дмитрием.. БОЛЬШИХ продаж стекла из Китая в России уже не будет.. только в приграничье.. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Китай.. это кот в мешке.. кто работал тот знает.. поэтому даже если Россию мона взять на 10-15 рублей дороже.. игра не стоит свеч.. поскольку бой, выщелачка, пороки, неотмывание, перкал в Китае может выхватить до 30-40% в партии и если Бор принимает претензии, приезжает на приемку вагонов, меняет схемы погрузки ( хотя ДВ для них карликовый рынок) то по Китаю.. если взял уже все !!! радуйся типа!!!.. документики подписаны.. П6, П7.. знаете ли.. а вот когда стекла нет.. совсем.. то на безрыбье и рак.. акула.. моё мнение аналогично с Дмитрием.. БОЛЬШИХ продаж стекла из Китая в России уже не будет.. только в приграничье.. ;)

То есть Вы хотите сказать , что претензии по Китаю у Вас не пренимали???)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Китай.. это кот в мешке.. кто работал тот знает..

 

Вопрос, так сказать, к знатокам качества китайского стекла.

Мы, изготовители оконных блоков, как "промежуточные" потребители стеклопакетов в какой степени зависим от качества китайского стекла? Я понимаю, что выщелачивание, плохая отмываемость - это проблемы стеклопакетчиков, а вот до нас, "оконщиков" какие проблемы доезжают вместе со стеклопакетами? Есть такие моменты?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Претензионная работа по Китаю естественно зависит от поставщика, мы в прямую с Китаем не работаем, закупаем через посредника. Поэтому в договоре нужно читать внимательно.. обычно там стоит "Обоснованные претензии по качеству продукции принимаются Поставщиком в полном объеме, на сумму не более 2% стоимости поставки".

Обосновывать претензии ооочень сложно.. я так понимаю, что у Поставщика выхода нет, поскольку Китайцы отгружают им заведомо бутор (3,5мм толщиной с пороками и косяками) и однозначно претензии не рассматривают... т.е Поставщики это знают ( это для стекла ценой 2,6-3,2$ за м.кв 4мм), приемлемое качество начинается с цены 3,5$. Китайцы всегда в первую очередь спрашивают "Какая цена твоя ?", а вот под цену и товар уже подбирают. А вот тут наступает коллизия, вроде как везут дешёвое китайское стекло заведомо низкого качества в погоне за своей прибылью, а в России вкисают так как переработчики их долбят претензиями.. а если везти качество цена будет не проходная.. замкнутый круг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Претензионная работа по Китаю естественно зависит от поставщика, мы в прямую с Китаем не работаем, закупаем через посредника. Поэтому в договоре нужно читать внимательно.. обычно там стоит "Обоснованные претензии по качеству продукции принимаются Поставщиком в полном объеме, на сумму не более 2% стоимости поставки".

Обосновывать претензии ооочень сложно.. я так понимаю, что у Поставщика выхода нет, поскольку Китайцы отгружают им заведомо бутор (3,5мм толщиной с пороками и косяками) и однозначно претензии не рассматривают... т.е Поставщики это знают ( это для стекла ценой 2,6-3,2$ за м.кв 4мм), приемлемое качество начинается с цены 3,5$. Китайцы всегда в первую очередь спрашивают "Какая цена твоя ?", а вот под цену и товар уже подбирают. А вот тут наступает коллизия, вроде как везут дешёвое китайское стекло заведомо низкого качества в погоне за своей прибылью, а в России вкисают так как переработчики их долбят претензиями.. а если везти качество цена будет не проходная.. замкнутый круг.

Странно... а может 2% это допустимый брак??? а все что свыше принимается поставщиком в виде обоснованной претензии???) Ну и снова же я не пойму поставщик китайского стекла Вас устраивает?? то есть он претензионную работу ведет или нет??? И что значит обосновывать претензии Очень сложно??? основание есть основание и как с ним спорить, если оно очевидно конешно?? ) И кто му же мы слышали одно из Ваших подразделений пытается прорабатывать китайский рынок стекла..)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Продавец.. я уже начинаю догадываться кто Вы в рельном мире .. Вы б мне просто тогда позвонили или зашли мимо ходом.. переговорили бы.. а то как то не уважительно к другим участникам форума.. балякаем в двоечка, но тем не менее... раз уж..

 

2% лимит в рамках которого признают претензии по заводским дефектам..в первую очередь выщелачка, далее несмываемые пятна.. в машине прогоняем на 2-3 раза.. пятна типа смоляной плёнки, ответ поставщика "Странно, у остальных всё отмывается.. это у Вас с машиной что то не то...." На Китае работали вплотную 2006-2007 год, вспоминаем как страшный сон.

Обосновывать претензии очень сложно это значит, что дефекты Поставщик не признаёт производственным браком.. например царапины и вышеуказанные несмываемые пятна.. По бою отдельная тема, поскольку стекло перегружают то в Уссурийске его человечески не раскрепляют и с вагона может быть 2-3 ящика боя.. Далее утыкания по размеру признаваемого брака.. фотографируем дефекты, вырезаем образцы, передаем поставщику.. вот в рамках вырезанных образцов и признают претензии ... ответ такой "Ну остальное Вы же перерабатываете..." а то что идет оптимизация, выпадает кусок размером с заготовку как минимум (0,7 м.кв), что теряем время на переоптимизации .. что брак может быть выявлен уже в сборке.. это не волнует.. Китай можно брать только и за острой безвыходности..

По Вашему царапины на стекле ЭТО ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ БРАК? кто должен дуплиться за это? .. для поставщика это транспортировочный бой.. т.е порча продукции при транспортировке, а для нас это явный производственный дефект.. но тем не менее споры по этому вопросу постоянные..

А по нашим попыткам выйти на Китай.. Вы слухам не верьте.. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Продавец.. я уже начинаю догадываться кто Вы в рельном мире .. Вы б мне просто тогда позвонили или зашли мимо ходом.. переговорили бы.. а то как то не уважительно к другим участникам форума.. балякаем в двоечка, но тем не менее... раз уж..

 

2% лимит в рамках которого признают претензии по заводским дефектам..в первую очередь выщелачка, далее несмываемые пятна.. в машине прогоняем на 2-3 раза.. пятна типа смоляной плёнки, ответ поставщика "Странно, у остальных всё отмывается.. это у Вас с машиной что то не то...." На Китае работали вплотную 2006-2007 год, вспоминаем как страшный сон.

Обосновывать претензии очень сложно это значит, что дефекты Поставщик не признаёт производственным браком.. например царапины и вышеуказанные несмываемые пятна.. По бою отдельная тема, поскольку стекло перегружают то в Уссурийске его человечески не раскрепляют и с вагона может быть 2-3 ящика боя.. Далее утыкания по размеру признаваемого брака.. фотографируем дефекты, вырезаем образцы, передаем поставщику.. вот в рамках вырезанных образцов и признают претензии ... ответ такой "Ну остальное Вы же перерабатываете..." а то что идет оптимизация, выпадает кусок размером с заготовку как минимум (0,7 м.кв), что теряем время на переоптимизации .. что брак может быть выявлен уже в сборке.. это не волнует.. Китай можно брать только и за острой безвыходности..

По Вашему царапины на стекле ЭТО ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ БРАК? кто должен дуплиться за это? .. для поставщика это транспортировочный бой.. т.е порча продукции при транспортировке, а для нас это явный производственный дефект.. но тем не менее споры по этому вопросу постоянные..

А по нашим попыткам выйти на Китай.. Вы слухам не верьте.. ;)

[/quot

 

Какие слухи? поверьте я в слухи не верю, верю фактам...) еслиб слух был не проверен так я бы молчал... а так достоверная информация, я про одно из ваших структурных отделений занимающихся торговлей оконной фурнитурой.... хотя тонкостей структрности вашей компании я не совсем знаю, но что карман один это не для кого не секрет.

по поводу догадок.... тут я сомневаюсь..)

 

Да и по поводу царапин - это все от лукавого... столы просто подметать надо проверенно...)

Изменено пользователем Продавец
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Столы подметать надо... слышу знакомые нотки... да да.."

У нас для столов даже электровеники используют от Кёрхер.. кстати хорошая штука.."

;)

У каждого своя правда...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...отнюдь...если бы как бабки, Вы бы уже ценник 350 за м.кв. видели...у них в этом году даже через чур много совести, что если честно пугает... :(:);) ...

...а насчет "красивых слов" ... потратьте хотя бы немного времени на изучение этого вопроса и у Вас мнение поменяется...

P.S. ...за ноябрем декабрь....потом....а там и новый август на носу.... ;):D:D

Детальное и профессиональное изучение сбыта стекольных заводов требует достаточно много времени, которого жалко, т. к. сейчас много, как и обычно в это время, другой работы. Это Ваш(поставщика стекла) хлеб. Высокий ценник на стекло на самом деле не пугает - на растущем и на падающем рынке переработчик может заработать больше, чем на стабильном. Но совести у них точно нет. Дефицит - искусственный, подъем цены не обусловлен спросом, а объясняется календарем. 350 пока не поставили из-за роста конкуренции и из-за боязни будущей(в этом году уже поздно) китайской угрозы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Детальное и профессиональное изучение сбыта стекольных заводов требует достаточно много времени, которого жалко, т. к. сейчас много, как и обычно в это время, другой работы. Это Ваш(поставщика стекла) хлеб. Высокий ценник на стекло на самом деле не пугает - на растущем и на падающем рынке переработчик может заработать больше, чем на стабильном. Но совести у них точно нет. Дефицит - искусственный, подъем цены не обусловлен спросом, а объясняется календарем. 350 пока не поставили из-за роста конкуренции и из-за боязни будущей(в этом году уже поздно) китайской угрозы.

Очень достойный и толковый ответ...!!! (толи еще будет) так можно перефразировать???????)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Детальное и профессиональное изучение сбыта стекольных заводов требует достаточно много времени, которого жалко, т. к. сейчас много, как и обычно в это время, другой работы. Это Ваш(поставщика стекла) хлеб. Высокий ценник на стекло на самом деле не пугает - на растущем и на падающем рынке переработчик может заработать больше, чем на стабильном. Но совести у них точно нет. Дефицит - искусственный, подъем цены не обусловлен спросом, а объясняется календарем. 350 пока не поставили из-за роста конкуренции и из-за боязни будущей(в этом году уже поздно) китайской угрозы.

...мне не жалко... :(

...я не только занимаюсь дистрибьюцией, у нас так же достаточно мощная переработка, хоть и специфическая...

...насчет цен у Вас правильный подход, на мой взгляд..

...насчет искуственности дефицита - спорный вопрос...

...насчет совести еще более спорный...кстати, Китая никто не опасался ...еще весной уже было ясно и понятно, что оттуда много стекла не поедет ни при каком раскладе...гораздо большие опасения вызывала Европа (Польша и Болгария)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...мне не жалко... :(

...я не только занимаюсь дистрибьюцией, у нас так же достаточно мощная переработка, хоть и специфическая...

...насчет цен у Вас правильный подход, на мой взгляд..

...насчет искуственности дефицита - спорный вопрос...

...насчет совести еще более спорный...кстати, Китая никто не опасался ...еще весной уже было ясно и понятно, что оттуда много стекла не поедет ни при каком раскладе...гораздо большие опасения вызывала Европа (Польша и Болгария)...

Переработка - это видимо хим. травленое стекло. Действительно, очень достойный продукт, прелесть которого в том, что его можно делать на склад, использовать в мебели, перегородках, в закаленном виде вместо стемалита. Делать, на мой взгляд весной, а продавать осенью и в этой нише не страдать от дефицита стекла.

Про искусственность дефицита - время покажет.

Китай действительно не один, я вспомнил еще ведь Иран был, может кончился, не знаю..... Главное - конкуренция выросла.

Про совесть - неплохо было бы представителям стек. заводов посидеть на оперативках и объяснить ген- и субподрядчикам, почему нельзя поставлять стекло сегодня по ценам, только две недели назад увеличенным. Ведь договора уже подписаны. И что за две недели изменилось, кроме погоды?

Диверсанты взорвали новую линию за 150 млн евро? Враги утаивали информацию о необходимости ремонта старой линии? Япония обиделась на начальника страны за визит на Курилы и решила разорить Россию? :);) ;) :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Переработка - это видимо хим. травленое стекло. Действительно, очень достойный продукт, прелесть которого в том, что его можно делать на склад, использовать в мебели, перегородках, в закаленном виде вместо стемалита. Делать, на мой взгляд весной, а продавать осенью и в этой нише не страдать от дефицита стекла.

Про искусственность дефицита - время покажет.

Китай действительно не один, я вспомнил еще ведь Иран был, может кончился, не знаю..... Главное - конкуренция выросла.

Про совесть - неплохо было бы представителям стек. заводов посидеть на оперативках и объяснить ген- и субподрядчикам, почему нельзя поставлять стекло сегодня по ценам, только две недели назад увеличенным. Ведь договора уже подписаны. И что за две недели изменилось, кроме погоды?

Диверсанты взорвали новую линию за 150 млн евро? Враги утаивали информацию о необходимости ремонта старой линии? Япония обиделась на начальника страны за визит на Курилы и решила разорить Россию? :(:);) ;)

...насчет переработки - все верно, спасибо...только делать весной, а продавать осенью экономически нецелесообразно....да и сезонность там на самом деле другая, отличная от СПК...мы кстати, тоже немного страдаем...с толстыми номиналами не все хорошо....

...иногда очень многое меняется даже за часы...например, негодяи-спекулянты повыкупали весь объем (сейчас то такого практически нет, а раньше еще как присутствовало...)...или какой-нибудь автоВаз решил, что ему в ноябре нужно будет на 8% больше автокомплектов (а с ними контракты посерьезнее, чем с пакетчиками...с государством вообще лучше сейчас не ссориться...), соответственно, нужно произвости исходное стекло 2,1...2,7 мм...но тогда кто-то останется без 4 мм...а если еще не дай бог, какой-нибудь завод пару-тройку месяцев не отпускают производственные проблемы, тогда совсем беда...

P.S. ...правда у каждого своя...истина одна, увидеть истину можно только приняв правду других...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Переработка - это видимо хим. травленое стекло. Действительно, очень достойный продукт, прелесть которого в том, что его можно делать на склад, использовать в мебели, перегородках, в закаленном виде вместо стемалита. Делать, на мой взгляд весной, а продавать осенью и в этой нише не страдать от дефицита стекла.

Про искусственность дефицита - время покажет.

Китай действительно не один, я вспомнил еще ведь Иран был, может кончился, не знаю..... Главное - конкуренция выросла.

Про совесть - неплохо было бы представителям стек. заводов посидеть на оперативках и объяснить ген- и субподрядчикам, почему нельзя поставлять стекло сегодня по ценам, только две недели назад увеличенным. Ведь договора уже подписаны. И что за две недели изменилось, кроме погоды?

Диверсанты взорвали новую линию за 150 млн евро? Враги утаивали информацию о необходимости ремонта старой линии? Япония обиделась на начальника страны за визит на Курилы и решила разорить Россию? :(:);) ;)

повышают и повышать будут до тех пор пока у них это стекло из рук рвут. (А вы бы что делали на их месте?) Вообще, когда-то давно(в прошлой жизни), когда я сам работал на стекольном заводе, один очень уважаемый мной руководитель высказал идею, что правильнее и честнее было бы продавать стекло на товарно-сырьевой бирже - вполне себе биржевой товар.

 

З.Ы. Иран я сам возил, тоже вариант стрёмный - и боя много и качество не всегда стабильно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

повышают и повышать будут до тех пор пока у них это стекло из рук рвут. (А вы бы что делали на их месте?) Вообще, когда-то давно(в прошлой жизни), когда я сам работал на стекольном заводе, один очень уважаемый мной руководитель высказал идею, что правильнее и честнее было бы продавать стекло на товарно-сырьевой бирже - вполне себе биржевой товар.

 

З.Ы. Иран я сам возил, тоже вариант стрёмный - и боя много и качество не всегда стабильно.

....а в чем нечестность текущей ситуации???...любой производитель флоата - коммерческая фирма (за редким исключением...)...цель производства - извлечение прибыли и ее максимизация...

...есть договорные отношения, есть санкции за их неисполнение...переработчиков кто-то под дулом пистолета заставляет заключать договора на невыгодных для них условиях???....

...проводите анализ ситуации, заключайте в подходящие для этого момента договора на ВЫГОДНЫХ ДЛЯ СЕБЯ условиях...

...что-то все забыли ОЧЕНЬ БЫСТРО, как выкручивали руки заводам, сталкивая их между собой лбами, вынуждая отгружать производимое стекло по невыгодным для них ценам и на невыгодных условиях в начале 2009 года...или такого не было???...

...если быть честным я лично вынуждал, выжимал все, что мог, всеми правдами и неправдами...бумеранг вернулся...кто-то его ждал и поймал....а кого-то он ударил по затылку ...

 

...а насчет Ирана - согласен...все верно, сам не один десяток вагонов получил...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

....а в чем нечестность текущей ситуации???...любой производитель флоата - коммерческая фирма (за редким исключением...)...цель производства - извлечение прибыли и ее максимизация...

...есть договорные отношения, есть санкции за их неисполнение...переработчиков кто-то под дулом пистолета заставляет заключать договора на невыгодных для них условиях???....

...проводите анализ ситуации, заключайте в подходящие для этого момента договора на ВЫГОДНЫХ ДЛЯ СЕБЯ условиях...

...что-то все забыли ОЧЕНЬ БЫСТРО, как выкручивали руки заводам, сталкивая их между собой лбами, вынуждая отгружать производимое стекло по невыгодным для них ценам и на невыгодных условиях в начале 2009 года...или такого не было???...

...если быть честным я лично вынуждал, выжимал все, что мог, всеми правдами и неправдами...бумеранг вернулся...кто-то его ждал и поймал....а кого-то он ударил по затылку ...

 

...а насчет Ирана - согласен...все верно, сам не один десяток вагонов получил...

некая нечестность заключается в том, что сейчас, на самом деле, далеко не всегда получает стекло тот кто заплатил за него больше, чаще наоборот. Есть большая доля субъективизма заводов в разделе(именно в разделе) стекла. С другой стороны это их дело, захотят могут хоть дарить. Правда в некоторой степени это нарушает честную конкуренцию между переработчиками стекла. Как-то так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

повышают и повышать будут до тех пор пока у них это стекло из рук рвут. (А вы бы что делали на их месте?) Вообще, когда-то давно(в прошлой жизни), когда я сам работал на стекольном заводе, один очень уважаемый мной руководитель высказал идею, что правильнее и честнее было бы продавать стекло на товарно-сырьевой бирже - вполне себе биржевой товар.

 

З.Ы. Иран я сам возил, тоже вариант стрёмный - и боя много и качество не всегда стабильно.

Да конечно их дело повышать, пока фишка прет. Только следует признать, что ребята рубят деньги просто по календарю и никаких глубоких причин нет. А Иран и Китай и т. д. это как страшный бабай из детских сказок - придет и обидит, когда назначат 350. Ведь кто-то, кто не обжегся на них раньше, ведь возьмет и притащит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

некая нечестность заключается в том, что сейчас, на самом деле, далеко не всегда получает стекло тот кто заплатил за него больше, чаще наоборот. Есть большая доля субъективизма заводов в разделе(именно в разделе) стекла. С другой стороны это их дело, захотят могут хоть дарить. Правда в некоторой степени это нарушает честную конкуренцию между переработчиками стекла. Как-то так.

....а по моему все честно - у меня так же...я отгружу стекло постоянному, проверенному клиенту по более низкой цене, чем "залетному-одноразовому"... не всегда, конечно, ... иногда жадность побеждает совесть... :(:);)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да конечно их дело повышать, пока фишка прет. Только следует признать, что ребята рубят деньги просто по календарю и никаких глубоких причин нет. А Иран и Китай и т. д. это как страшный бабай из детских сказок - придет и обидит, когда назначат 350. Ведь кто-то, кто не обжегся на них раньше, ведь возьмет и притащит?

...календарь здесь не причем!!!...я лично помню как цены в сентябре падали....помню как в феврале росли...всякое бывало...

...естественно, повезут рано или поздно...когда жадность победит разумность....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...календарь здесь не причем!!!...я лично помню как цены в сентябре падали....помню как в феврале росли...всякое бывало...

...естественно, повезут рано или поздно...когда жадность победит разумность....

Согласен, черт с ним, с календарем, ключевое слово ЖАДНОСТЬ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.