Перейти к публикации
forum-okna.ru

Пластиковые окна в сруб


Рекомендованные сообщения

Вот недавно наткнулся на такой монтаж.

Правильно или нет для такого дома? Интересно мнение специалистов

С такими монтажными зазорами я позволил себе поставвить окна в КАРКАСНЫЙ дом (все равно боюсь, но надеюсь на лучшее)

в Брусе (даже если он сухой и клееный) - не решился бы :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Вот недавно наткнулся на такой монтаж.

Правильно или нет для такого дома? Интересно мнение специалистов

В КП "Заокские просторы"(100 км от Москвы) (брус очень похож) деревянные окна стоят с верхним зазором около 80 мм, зазор закрыт наличником внутри и снаружи. Спрошу у хозяина насколько сел дом за 3 года.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дом из клеёного бруса 220х150 мм. Учитываем, что склейка бруса производилась из ламелей влажностью 10-12%.

Высота этажа дома - 2700. От потолка опускаются кабель-каналы на уровень 900 мм от пола (до выключателей). Итого длина кабель-канала (ориентировочно) 1800 мм. За примерно пять зим кабель каналы регулярно укорачивались примерно на 5-7 мм, так как в районе декабря-февраля каждого года они изгибались. Итого, за пять лет сруб из сухого клеёного бруса усел примерно на 25-30 мм на высоте стены 1800 мм. Надо учесть, что до этого он простоял ещё почти сезон перед отделкой. Проводили замеры влажности бруса стен изнутри и снаружи: внутри - в районе 7%, снаружи - 12-16%.

Вот такая личная статистика моих друзей, так сказать, "справочный материал".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поставил окна как ставил 5 лет. Попался вот такой дом. окан промерзают. хозяин просит монтаж по госту с 3 котурами. Я ему говорю что надо кона поглубже пропилить и поставить. он в отказ. только в этот паз и по госту.

как я ему поставлю по госту если там в старых коробках четверть наружу?

post-47635-1288190845_thumb.jpg

post-47635-1288190864_thumb.jpg

post-47635-1288190881_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

как я ему поставлю по госту если там в старых коробках четверть наружу?

Дурная ситуация, конечно.

Никому не нужные в данном случае три слоя сделать не сложно - помажьте снаружи СТИЗом-А, изнутри - САЗИЛАСТом-11, и вот вам абсолютно гостовский шов.

Но окно при этом всё равно не по ГОСТу стоять будет - нарушены требования п.В.4.1 ГОСТ 30971-2002 о месте установки оконного блока по глубине стенового проема. Можете попросить Заказчика обратить особое внимание на это обстоятельство и снять с Вас претензии (он же сам приказал - только в "паз", верно?).

Глядишь - и разрешится Ваша проблема. Но не проблема промерзания.

Потому как...

 

Не поверю я, что окна промерзают потому, что вглубь проёма не сдвинуты. Деревянные дома - не каменные, у них совсем теплофизика другая. Испокон веков ставили в России окна заподлицо с наружной стеной, ставят и ставить будут. И никаких промерзаний (даже учитывая одинарный "евростандарт" вместо старинного двухрамного остекления) не наблюдается.

Какая-то у Вас там другая причина промерзания присутствует.

Так думаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дурная ситуация, конечно.

Никому не нужные в данном случае три слоя сделать не сложно - помажьте снаружи СТИЗом-А, изнутри - САЗИЛАСТом-11, и вот вам абсолютно гостовский шов.

Но окно при этом всё равно не по ГОСТу стоять будет - нарушены требования п.В.4.1 ГОСТ 30971-2002 о месте установки оконного блока по глубине стенового проема. Можете попросить Заказчика обратить особое внимание на это обстоятельство и снять с Вас претензии (он же сам приказал - только в "паз", верно?).

Глядишь - и разрешится Ваша проблема. Но не проблема промерзания.

Потому как...

 

Не поверю я, что окна промерзают потому, что вглубь проёма не сдвинуты. Деревянные дома - не каменные, у них совсем теплофизика другая. Испокон веков ставили в России окна заподлицо с наружной стеной, ставят и ставить будут. И никаких промерзаний (даже учитывая одинарный "евростандарт" вместо старинного двухрамного остекления) не наблюдается.

Какая-то у Вас там другая причина промерзания присутствует.

Так думаю.

Заподлицо с наружной стеной одна рама и заподлицо с внутренней другая, а так окно в воздухе висит

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот именно потому что окно в воздухе висит и промерзает. Когда окно вровень с срубом стоит (тоесть в стене, это в случае как раз когда коробка стоит нормально.) то все норм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

кстати кто нибудь может дать чертижи что бы я мог показать клиенту как нужно ставить в такую коробку чтоб не промерзало?

Я как сам понимаю на моей первой фото видно что там есть небольшая внутрення четверть вот если ее пропилить до нормальной четверти и вставить туда окно то будет все путем. и можно даже в таком случае с Псулом и параоизаляционной лентой.

Я прав?

post-47635-1288241541_thumb.jpg

Изменено пользователем leon_gdk
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какая-то у Вас там другая причина промерзания присутствует.

Там одна причина: окно стоит на улице.

По поводу раньше так ставили, ставили снаружи летние рамы, зимние ставились изнутри.

(кстати летние зимой промерзались почти всегда, там в нижней колоде между рам всегда водосборник был ,

заполнялся ватой с солью)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С такими монтажными зазорами я позволил себе поставвить окна в КАРКАСНЫЙ дом (все равно боюсь, но надеюсь на лучшее)

в Брусе (даже если он сухой и клееный) - не решился бы :rolleyes:

 

 

Я в каркасе на даче см 4 с каждой стороны в прошлом году сделал, и то дому уже 7 лет :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дом из клеёного бруса 220х150 мм. Учитываем, что склейка бруса производилась из ламелей влажностью 10-12%.

Высота этажа дома - 2700. От потолка опускаются кабель-каналы на уровень 900 мм от пола (до выключателей). Итого длина кабель-канала (ориентировочно) 1800 мм. За примерно пять зим кабель каналы регулярно укорачивались примерно на 5-7 мм, так как в районе декабря-февраля каждого года они изгибались. Итого, за пять лет сруб из сухого клеёного бруса усел примерно на 25-30 мм на высоте стены 1800 мм. Надо учесть, что до этого он простоял ещё почти сезон перед отделкой. Проводили замеры влажности бруса стен изнутри и снаружи: внутри - в районе 7%, снаружи - 12-16%.

Вот такая личная статистика моих друзей, так сказать, "справочный материал".

 

По логике проблемы должны проявиться уже в первый год с такими зазорами, как на фото. А как у друзей организованы оконные проемы?

 

Данный клиент выбирал из нескольких поставщиков, среди которых был и я. Я один упомянул о требуемых коробках, но сила экономии, как видим, сильнее разума.

Сейчас данный клиент хочет сделать дополнительное остекление, поэтому мне пришлось поехать на объект и увидеть сие. Вопросы "почему не тот, кто стеклил первоначально" опустим...

Изменено пользователем bratello
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По логике проблемы должны проявиться уже в первый год с такими зазорами, как на фото. А как у друзей организованы оконные проемы?

 

В тоцах бруса делался запил под шпонку 80х60 мм. Сама шпонка делалась по длине короче на половину последнего верхнего бруса. В шпонке на долбёжнике делали два паза 80х10 мм, вставляли шпонку в паз и прокручивали глухарями (взяли с разобранных палет от профиля :thumbsup: ).

 

Изначально хотели поставить черновые коробки, но... некоторым женщинам... показалось, что наличники будут слишком широкими... Вообщем, все (такие, типа ажурные... :igz:) оклады держутся на окнах... В тех местах, где наличник прихватывали финишными гвоздями к брусу, со стороны щели заметно как они скривились... хотя и не критично...

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...

Уважаемые мастера подскажите пожалуйста можно ли изготовить оклады под пластиковое окно таким способом?post-50984-1291879109_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

можно ли изготовить оклады под пластиковое окно таким способом?

Можно, если фанеры много, только вершник надо потолще.

Изменено пользователем plotnik
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А на что оптимальней посадить бруски на клей(какой)?пену?герметик?

вершник сколько по толщине должен быть минимум?допустимо ли его сделать из той же фанеры?

прочитал всю эту ветку а вопросов еще больше стало чем было! <_<

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А на что оптимальней посадить бруски на клей(какой)?пену?герметик?

А Вы то как мыслите? Если следовать логике то получается что:

а) пена для теплоизоляции - прилепить можно, а приклеить не получится...

б) герметик служит для герметизации различных соединений - прилепить тоже можно...

в) клей (в данном случае для древесины или универсальный) - можно приклеить и будет держать надежней чем пена или герметик...

Выбор за Вами...

вершник сколько по толщине должен быть минимум?допустимо ли его сделать из той же фанеры?

Сделайте из фанеры как Вы пишите 18-20 мм в два слоя по толщине и не забудьте их проклеить между собой...

прочитал всю эту ветку а вопросов еще больше стало чем было! <_<

А это потому что Вы изобретать начинаете :D

ИМХО. Я бы не стал использовать фанеру. В нее потом замучаешься наличники забивать. Но, хозяин - барин...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИМХО. Я бы не стал использовать фанеру. В нее потом замучаешься наличники забивать. Но, хозяин - барин...

..и расслаиваться будет обязательно.

Или брать финскую, Высшего сорта (и цены) не влаго, а водостойкую <_<

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сделайте из фанеры как Вы пишите 18-20 мм в два слоя по толщине и не забудьте их проклеить между собой...

 

А это потому что Вы изобретать начинаете ;)

ИМХО. Я бы не стал использовать фанеру. В нее потом замучаешься наличники забивать. Но, хозяин - барин...

изобретаем не от хорошей жизни :) ! а исходя из того что мне в данном случае проще осуществить по материалам ,и проще для меня по изготовлению.

оклад из дерева к сожалению не вариант т.к. окна будут маленькие а стены подпилить по ряду причин нельзя.

а при таком варианте с проема 4-5см. выиграю не ухудшая сам принцип работы оклада как конструкции.

если неправ то поправьте пожалуйста.

вершник я так понял должен быть минимум 40-50мм?

наличники на саморез прикручу :D .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 months later...

Господа, особенно ДРОВОСЕК и ТехДир.

 

проясните пожалуйста один момент с монтажом деревянных окон.

 

обсада с внешней четвертью, подоконник выступает нижней доской обсады. каким образом решить стыковку носика рамы окна с выборками под отлив и подоконник с подоконной доской.

 

мне видится три варианта, подскажите какой из них более правильный

1. четверть в подоконной доске делается мельче на 1 см, грубо не 80 а 70 мм, окно носиком надевается на край четверти. под носик рамы кладется псул.

в таком варианте смущает то что если шов под носиком оставлять 5 мм под ПСУЛ появится щель между окном и подоконником изнутри.

2. не выбирать в раме четверть под подоконник вовсе. тогда вроде бы нет вопросов

3. четверть сохранить 80 мм, зазор между краем четверти и выборкой под подоконник заполнить псулом.

 

+еще вопрос

в случае четверти снаружи обсадной коробки, требуется и будет ли польза/вред от ПСУЛа в местах примыкания четверти к раме окна? если требуется то ширину четверти увеличивать на 5 мм относительно размера окна?

Изменено пользователем ptiz_govorun
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа, особенно ДРОВОСЕК и ТехДир.

Я - Техдир (в прошлом).

Не серчайте, не сумел понять Ваш вопрос. Рисуночек можно? От руки достаточно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

примерно так

Третий вариант совсем не нравится.

Второй нравится. Плинтус какой-никакой по стыку бросить, силиконом обработать - и всё.

Первый можно, хорошо, но хлопотно, как мне думается.

 

Личное мнение - ПСУЛ в деревянных домах не нужен. ГОСТ придерживается иного мнения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Третий вариант совсем не нравится.

Второй нравится. Плинтус какой-никакой по стыку бросить, силиконом обработать - и всё.

Первый можно, хорошо, но хлопотно, как мне думается.

 

Личное мнение - ПСУЛ в деревянных домах не нужен. ГОСТ придерживается иного мнения.

 

благодарю, интуитивно остановился на втором варианте. можно еще вопрос? употребить ПСУЛ в наружном шве обсада-стена с наружней заделкой паропроницаемым герметиком безумная затея?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.