Юрий Лужков

[bratello]

Руслан...пойми если мы даже не обладаем малейшей правдоподобной информацией...то у нас будут только догадки

Ну не поймём мы того что там происходит,пока сами не изучим этот вопрос досконально...или не побываем в их шкуре....

 

 

Ну если вам не понятен процесс, который происходит именно в каком-то определенном обществе или круге людей, то его совсем не обязательно досконально изучать и "ставить микрофоны". Люди одинаковые по сути, все куски мяса, обтянутые кожей. И мысли сходятся в основном. Кто-то пошустрее, кто-то похитрее, кто-то побесхитроснее, но суть у всех одна. Желание власти в человеке не ново и практически все ходы и приемы властьпридержащих известны досконально. Какие-то уж очень гениальные схемы и выкрутасы могут придумать лишь некоторые единицы, но такие единицы также прекрасно знают, что меру надо знать и не высовываются. Лужков не из их числа. И продержался долго только благодаря своему первоначально правильно выбранному плану - сначала все для людей. Но власть и деньги не зря имеют такую гнусную репутацию - и его развратили со временем. Да и наш брат-строитель редко блещет какой-либо гениальностью, все мы просты и понятны, как на ладони. Чай не финансисты и не банкиры.

 

Поэтому тут нет смысла искать какую-то скрытую подоплеку - президент борется с коррупцией, а под носом одна из самых коррупционных систем в стране, и не где-нибудь, а в столице страны. И то, что он мэра скинул так жестко дает ему большой плюс - если уж таких тяжеловесов так позорно убирают, то с фигурами поменьше вообще церемонится не будут. Это правильная политика если курс реально на сокращение коррупции выбран, как в 90-е - "руби" голову, вся группировка развалится...

Изменено 2 октября, 2010 пользователем bratello

[Наташа]

Ломать - не строить, какими бы фразами не прикрывались...

 

Жириновский на свободное место рвется...

Будет никчемное политиканство, с большими откатами и нулевой потенцией.

 

Вы видите альтернативу?

Высказывайте

[Lapera]

Ломать - не строить, какими бы фразами не прикрывались...

 

Жириновский на свободное место рвется...

Будет никчемное политиканство, с большими откатами и нулевой потенцией.

 

Вы видите альтернативу?

Высказывайте

Голосование на сайте rbc.ru - правда на сколько там жители Москвы голосовали - не очень понятно.

[NK1964]

У нас тоже (Самарская обл.) слухи ходят, что Артякова В.В. уйдут с 15 октября.

Так что ждите, одну губернию развалил может и вам пригодиться?

Как никак свояк

[А.С.]

Поэтому тут нет смысла искать какую-то скрытую подоплеку - президент борется с коррупцией, а под носом одна из самых коррупционных систем в стране, и не где-нибудь, а в столице страны. И то, что он мэра скинул так жестко дает ему большой плюс - если уж таких тяжеловесов так позорно убирают, то с фигурами поменьше вообще церемонится не будут. Это правильная политика если курс реально на сокращение коррупции выбран, как в 90-е - "руби" голову, вся группировка развалится...

Ну если ты сам это доставерно знаешь,а не догадываешься....то твоя правда..

Но если ты хоть чуточку сомневаешься ..что это именно так, то ты сам себя обманываешь и другим повод быть обманутыми даёшь.

Есть вещи которые недоступны всем слоям населения

Я краем глаза и краем уха смотрел на нтв это же обсуждение....

Так даже там люди,которых можно назвать экспертами по данному вопросу и то не взялись до конца обосновать данное распоряжение президента, решили что Медведев сам будет как нибудь объяснять.

А так всё догадки и не более того.....

Изменено 3 октября, 2010 пользователем А.С.

[bratello]

Но если ты хоть чуточку сомневаешься ..что это именно так...

 

ни грамма

[Techno chief]

Ну да, денег поболе, чем у простых сметных, но мысли то у всех одинаковые...

 

Описка прямо-таки по Фрейду...

[практик]

..

Вы видите альтернативу?

Высказывайте

Сергей Миронов.

[bratello]

Сергей Миронов.

 

Я симпатизирую Жукову. Думаю его или в президенты на след срок или в Москву. Но что-то не наблюдаю инициативы относительно его персоны

[Aleksey]

Ну, что товарищи по профессии, как мне кажется, начинают лбы трещать:

 

«Вести.Ru» Политика: В России

Ресин предложил перенести памятник Петру I

 

Временно исполняющий обязанности мэра Москвы Владимир Ресин предложил подумать о возможном переносе памятника Петру I работы Зураба Церетели в другое место.

Об этом «Интерфаксу» сообщил в понедельник заслуживающий доверия источник в городском руководстве. По его словам, это предложение врио мэра столицы прозвучало на оперативном совещании. Официального подтверждения этой информации пока нет.

 

По словам источника, когда собравшиеся пытались возразить Ресину, указав на то, что «перенос памятника обойдется в сумму, на которую можно построить два детских садика», врио мэра напомнил поговорку о том, что «умный учится на чужих ошибках».

 

Официальное название памятника Петру I: «В честь 300-летия русского флота», автор монумента — Зураб Церетели. Памятник высотой более 100 метров установлен на стрелке Обводного канала и Москвы-реки в конце 90-х годов прошлого века. По неофициальным данным, бронзовый памятник над Москвой-рекой обошелся столичному бюджету в 20 миллионов долларов. Самую высокую в стране статую работы Церетели критиковали все: жители, архитекторы, художники, историки и даже специалисты в области морской символики. Ее признали одной из 10 самых уродливых достопримечательностей мира.

 

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4534074/

[Human]

Не надо переносить Петра I - мое мнение. Как бы он там не смотрелся. Это уже история. Второй вопрос это цена переноса. И самое главное - целесообразность переноса. Что мешает, загораживает? Давайте сэкономим наши бюджетные деньги, ну не за деньги Лужкова и Церители переносить собираются, а за "народные".

Касательно личности Ю.М. Лужкова. Первое - крепкий хозяйственник, причем сравнить его в нашей стране за последние 20 лет и не с кем. Факт. Второе - "крестный отец", за многое прокуратура должна вести дела. Если прокуратура не моежет/хочет вести уголовные против "московской семьи" дела, тогда не будражьте народ.

[Bachelor]

Я Москвичка, и за Москву отвечаю.

Никогда Москва такой красивой не была. Я не говорю про Центр, говорю про свою окраину...

Москва город большой. А с областью, так вообще средняя такая европейская страна. И я москвич. И я тут родился. И прапрадед мой питейным заведением на Кузнецком владел. И жена моя тут родилась и дети. А жена так вообще с рождения в высотке на Котельниках жила, это я по окраинам. И хотя я тут 40 лет живу, но город этот своим УЖЕ не считаю. Того города больше нет. А этот... Для меня началось всё с "офонарения" Арбата. Нет, мне не нравится, что делал Лужков. Никогда не нравилось. Я за него ни разу не голосовал, я голосовал против. И я знаю доподлинно некоторые весьма дурно пахнущие дела Интеко и на мой взгляд аморальные поступки лично Лужкова. И я не считаю, что Москва стала какой-то особо красивой. Она стала ИНОЙ. История не терпит сослагательного наклонения, но она могла стать намного лучше, если бы правительством Москвы (строго проводящем в жизнь идеологию Лужкова) не двигала единственная страсть - страсть к БОЛЬШОМУ БАБЛУ. Можете сколько угодно говорить мне, что Лужков белый и пушистый, но руководитель играет команду. И это его безудержная, маниакальная страсть к стремительному обогащению (пусть даже и не лично-семейному) по моему скромному мнению, убила МОЙ город и его душу. И я хочу уехать. И даже моя жена со мной полностью солидарна. Так что я полагаю, что каждый может иметь своё мнение, но отвечать единолично в целом за Москву не стоит. Есть и другие мнения

[bratello]

... двигала единственная страсть - страсть к БОЛЬШОМУ БАБЛУ.

 

100%. Я хоть и не москвич, но очевидное не скрыть.

 

Уродства, наделанные одним, придется исправлять другому. А что на это можно построить детские сады - если эту уродливую жадную систему переделать ближе к людям, то там не два детских садика можно построить, а две тысячи, причем совершенно без проблем и не напрягаясь.

 

Масштабы наглости теперешнего Лужкова можно судить только по одному из последних заявлений, что мол пробки он уберет из Москвы получив 40 трлн рублей бюджетных денег. Но это бредятина - 10 лет ничего с пробками не делал, посылал все общественные начинания подальше, а тут вдруг разгрузит.. Ага, как бы не так. Это ж около 135 000 км обычных дорог можно построить! при стоимости 10 млн долларов за 1 км трассы... Всю Россию вдоль и поперек исполосовать... Как-то уж совсем по скотски воруют, так нельзя

Изменено 5 октября, 2010 пользователем bratello

[Старичок]

Власть кормушку отбирает, а Вы про садики, пробки...

Не интересно им это, а 3 мрд интересно, что не в "кассу" попали.

ВВП ясно сказал - "не поладил с президентом", а еслиб "поладил"? воруй дальше, но не забывай делиться?

[Alex Wolf]

Ну, что товарищи по профессии, как мне кажется, начинают лбы трещать:

 

«Вести.Ru» Политика: В России

Ресин предложил перенести памятник Петру I

Забавно, три дня назад Ресин говорил, что понимает свое место и не метит на мерское кресло... Чё это его понесло, как Остапа?

[P.V.]

... Как-то уж совсем по скотски воруют, так нельзя

ни-ии--зяяяя

[Lapera]

Статья в Эксперте о достижениях Лужкова и системе сложившейся власти

 

Конечно Царицино - это здорово, но Атримум, Европейский - это ад в плане пробок на садовом кольце. При этом ещё ждем на Белоруской что будет и что будет на Павелецкой.. Сити запущено процентов на 25 а там уже и так поставить машину негде.

Метрополитен получая 2 млрд рублей прибыли строит в три раза дороже чем китайцы супер современное метро..

За 20 лет никаких толковых решений по разруливанию вопросов с дорогами - только наоборот хуже делали.

Количество гостиниц и их стоимость в Москве тоже не очень вмещается в нормальные рамки.

 

Именно желание быстрых денег мне кажется погубило нашего любимого мэра..

[Bachelor]

Статья в Эксперте о достижениях Лужкова и системе сложившейся власти

Ровно то, о чём я вчера писал. Одним из первых действий Лужкова было распоряжение о подсветке фасадов зданий. Это было как раз около 18 лет назад. И тогда тоже большинство народа сказало "ах какой молодец, как красиво стало, просто умница". Да только сделано это было вопреки всем законам. Просто пришли и сказали, - вешай мил друг фонари. И не какие-нибудь, а вот такие, и покупай их вот тута, и вот столько. Я ещё тогда сказал - это начало конца. Была дана отмашка. Это был ЗНАК, выстрел стартового пистолета, фактически призыв - "МОЖНО ДОИТЬ" и плевать на законы. И все эти годы это только всё больше и больше накапливалось, культивировалось, проникало в кожу и в мозг.

В МОЁМ родном городе невозможно нормально жить. Лично меня тошнит от того, что я вижу. Мне физически дурно. У меня идеосинкразия на понятие "Москва". Спасибо Юрий Михайлович...

[Lapera]

В МОЁМ родном городе невозможно нормально жить. Лично меня тошнит от того, что я вижу. Мне физически дурно. У меня идеосинкразия на понятие "Москва". Спасибо Юрий Михайлович...

А как же москвичей любят во всей остальной России - это вообще песня.

[Наташа]

Ну, что товарищи по профессии, как мне кажется, начинают лбы трещать:

«Вести.Ru» Политика: В России Ресин предложил перенести памятник Петру I

 

Мне понравилось

[Lapera]

Мне понравилось

 

Вопросы

 

1. По стоимости дороги - почему она в 3 раза дороже чем аналогичные дороги во всем мире?

2. 4 млн машин продают не за 1 день. Вполне реально было сделать дорог больше а не строить на проектных продолжениях дорог дома.

В Лондоне в ТРИ раза больше протяженность дорог..

3. По поводу памятников - вообще смещно. Ничего кроме Петра не предлагают сносить или переносить.. А вот не давать сносить старую дореволюционную застройку - про это говорят. Про это как-то ничего не сказано в статье.

 

Можно вообщем-то не отвечать на них..

Ибо ответов нету..

[Konstruktor]

А как же москвичей любят во всей остальной России - это вообще песня.

А это "заслуга" далеко не господина Лужкова...

Мдя.

В МОЁМ родном городе невозможно нормально жить. Лично меня тошнит от того, что я вижу. Мне физически дурно. У меня идеосинкразия на понятие "Москва". Спасибо Юрий Михайлович...

 

И хотя я тут 40 лет живу, но город этот своим УЖЕ не считаю. Того города больше нет. А этот

 

Ну начнем с того, что все в мире непостоянно. и той страны уже нет в которой мы родились.

 

Теперь по Москве и мэру. Да что вы на него всех собак то вешаете?

Пробки? А что вы хотели когда в Московском регионе официально проживает более 10% населения СТРАНЫ? Для примера площадь занимаемая городом Волгоград составляет 877 км2, а Москвы внутри МКАД 881 км2. Только вот, в Волгограде с его пригородами миллион жителей с натягом. Но зато какие там сейчас душевные пробки, особенно по пятницам, и вечерам.

Не зря я упомянул , что официально, а сколько НЕ официально. Сколько живет на съемном жилье , работает, также ездит на авто, метро и т.п. не считали? Нет. Так-что проблема есть, просто не успевает город за темпом роста населения. Мэр в этом виновен, да как бы не так. Если бы не Ваш мэр, с политикой дорогого жилья, в Мск вообще не продохнуть было бы. А все потому что , далеко не его вина. Москве приходится расхлебывать, раз... разухабистую политику федеральных властей. Ну не должен в стране быть ОДИН город в котором:

-Самый высокий уровень жизни населения

-Есть средний класс (в отличии от страны)

-Есть рынок труда

-Есть возможности по учебе, карьере, и т.п.

-Культурный (Ну Питер еще) центр страны

-У Московского населения, более лучшие социальный пакет (медицина, и т.п.)

Лужков в этом виноват? Несомненно

Не можете жить в Москве. Да ядрен батон, Велком ту зе Раша. Тихо , спокойно. Будете работать на 2-х работах, чтобы была возможность платить кредит за холодильник, или стиральную машину. А вечером квасить пивасик (т.к. пойти не куда, вернее не на что, боулинг и кинотеатры, к примеру, по Московским ценам ) , в выходные на рыбалочку...если они будут.

А если не хотите на 2-х работах, то вполне можно и на одной, времени свободного конечно больше чем в МСК будет (но тогда придется в расходах ужаться)

Дороги говорите плохие...

Я дома ездить по дорогам не могу(Волгогр. область), если не ямы, если новая, то как стиральная доска.

В прошлом году участок дороги длинною 1 км открывали с флагами ЕДР, и с оркестром. Всего то по 2 полосы в сторону. 1,5 ГОДА строили. Да, япона мать, за ночь на МКАДе больше кладут, и ГОРАЗДО лучшего качества.

Вы знаете. Я первый раз в Москву попал в 1991 году, осенью были день проездом, очень сильно впечатлил тогда город:

Консервные банки в переходах метро, газеты, бычки, грязь, облупленные стены и т.п. Потом я попал в 2002 году, город не узнал. Был в шоке, что у нас в России, оказывается есть разметка на дорогах, и она может быть РОВНАЯ. Улицы чистые, и не только в центре...

Да МОСКВА на сегодняшний день ЛУЧШИЙ город страны, с этим спорить бесполезно. Лучший и в плане привлекательности по реализации самого себя, лучший в плане культурно-духовного развития. НЕ ИДЕАЛ, но по сравнению со страной... (Ну разве, что город Ноябрьск,или что-там рядом: Ханты-Мансийск поспорит )

Да, не все идеально. Власть в коррупции, так она поголовно во всей стране. Да есть разрушения памятников в центре, не все наверное правильно.

Так здесь хоть что-то делается, а там вообще беспредел.

Именно федеральные власти виноваты, что в одном городе сосредоточено ВСЕ.

Ну в СОЧИ щас бабло пошло ...Только там цены выросли и на этом все закончилось.

 

Кстати вот еще, Был в Красноярске в 2006 году. Вроде как не бедный город, вроде как столица сибири... а засран, как Москва в 90-е.

С Тулой вот понятно, беднота, поэтому и город танкодром, а не дороги.

А как же москвичей любят во всей остальной России - это вообще песня.

Да я вот их тоже не люблю некоторых.

Когда говоришь ему что средняя з/п в например в моем городке 9 тыс. руб, а цены такие же как в Москве, И что на них люди месяц живут., а он не верит,и говорит, что давно таких зарплат нет.

А домой приезжаю, там меня "не любят". Я для них уже "москвич" пятый год. Я деньги лопатой гребу в МСК.

Политика федеральных властей, (еще со Времен СССР) сделало свое дело.

Изменено 6 октября, 2010 пользователем Konstruktor

[Boris]

Про "крепкого хозяйственника".

Позвонила сегодня знакомая...одна из "вентиляционных гуру", из Моспроекта.

Проводила недавно мастер-класс, из 65 человек только 4-5 из Москвы....остальные из регионов. Сказала, что Москва сейчас на 46-м месте по строительству. Моспроект сидит без заказов и денег...массовые увольнения....какие-то мелочи перепадают по социалке из выгоревших летом областей...школы, больницы.

Что-то все умиляются....памятник надо Лужкову за МКАД только поставить....было по две полосы..."дорога смерти"....

Как я ехал 9 км в пятницу вечером от Каширки до Варшавки раньше по двум полосам 40минут, так и сейчас еду 40 минут по 6 полосам. Это при том, что МКАД, как автодорога, по качеству - дерьмо полное, но в несколько раз дороже немецкого или испанского автобана. Догадайтесь, в чьих карманах осела разница.

"Лужковская архитектура".... восторгаться ей может только человек, не гулявший пешком по Барселоне или Парижу. Это не архитектура, это убожество. Про спальные микрорайоны я вообще молчу...усилиями "зодчих" из МНИИТЭПа создана барачная архитектура, которую просто стыдно людям показывать.

Интересный вопрос, сносить ли творения Церетели. Во-первых, лично мне денег жалко. Если бы сносили за счет Батуриной и самого Церетели - без вопросов. Но это же планируется НАШИ деньги потратить.

А можно оставить...в назидание потомкам.

Лет через 20-30 такую фамилию "Лужков" уже и не вспомнит никто. Современные молодые люди лет 25-ти разве знают, кто такие были Промыслов и Гришин? Все это церетелиевское уродство должно напоминать, что не надо лезть со своими вкусами в искусство, где не петришь ничего. Будь ты хоть какой выдающийся "хозяйственник", не лезь в живопись, архитектуру и литературу с музыкой. Это как-то законодательно надо закрепить. А то Хрущев, воспитанный на частушках под балалайку и рубашках-косоворотках начинает Вознесенского учить стихи писать, Юрий Михайлович, воспитанный на репродукциях из "Огонька" и картинами Шишкина, Манежную площадь церетелиевскими уродцами заполняет... Бред какой-то...а мы еще долгие годы всем этим любоваться будем...

[Konstruktor]

По Церетели

Господа, а кто нибудь был в Галерее искусств Зураба Церетели на Пречистинке?

Очень советую сходить. У меня до посещения ее, к Церетели было просто ровное отношение (вернее никакое), после ОЧЕНЬ сильно изменилось в положительную сторону.

Есть еще интересные его работы во дворе Музея современного искусства на Петровке.

Вот. Не все так однозначно

[Наташа]

Про "крепкого хозяйственника".

Позвонила сегодня знакомая...одна из "вентиляционных гуру", из Моспроекта.

Проводила недавно мастер-класс, из 65 человек только 4-5 из Москвы....остальные из регионов. Сказала, что Москва сейчас на 46-м месте по строительству. Моспроект сидит без заказов и денег...массовые увольнения....какие-то мелочи перепадают по социалке из выгоревших летом областей...школы, больницы.

Это по вентклапанам?

 

Что-то все умиляются....памятник надо Лужкову за МКАД только поставить....было по две полосы..."дорога смерти"....

Как я ехал 9 км в пятницу вечером от Каширки до Варшавки раньше по двум полосам 40минут, так и сейчас еду 40 минут по 6 полосам.

Я с дачи в воскресенье возвращалась два с половиной часа (60км ). По дороге насчитали 6 мелких аварий и 8 поломок на дороге.

"Лужковская архитектура".... восторгаться ей может только человек, не гулявший пешком по Барселоне или Парижу. Это не архитектура, это убожество.

Борис Иванович, коротка память у наших людей.

 

КОНСТУКТОР!!!! 1000000000000 баллов+ Спасибо!!