VEKA или не VEKA

[svk1980]

Здравствуйте!

Это наверно осенее обострение, но претензии поступают одна за другой, причем 90% не по качеству монтажа или изделий, а по качеству обслуживания, или вот например такие: заказчик после установки изделий не обнаружил на профиле маркировки VEKA на изделиях. В связи с этим заказчик обвиняет нас в мошеничестве. Сегодня выезжал наш специалист, разобрал все окно, но логотипа на самом деле нигде не нашел. То что это мухлюет наш снабженец, я сомневаюсь, это не безопасно для здоровья. Руководство тоже вряд ли пойдет на подмену профиля. Нам представители производителя прислали письмо, в котором утверждают, что логотип ставится только на профиле производимом в России. Однако заказчику сказали, что отсутствие логотипа это нарушение закона, и они этого допустить не могли. Сложилась не совсем здоровая ситуация, не могу понять кто дает дезу. Кто что думает по этому поводу?

[Bachelor]

отсутствие логотипа это нарушение закона

Не совсем верно. Не логотипа, а маркировки. И тут речь не о законе, как таковом, а о ГОСТ, по которому можно и не работать, можно работать и по ТУ. Правда ТУ должны быть "не слабее" ГОСТа... Но выкрутиться можно. Тем не менее, возможны варианты, когда у производителя может пролететь короткая партия профилей без маркировки (чернила кончились в принтере). Это большая редкость и вообще говоря брак. Но чтобы НИГДЕ... То есть ни на импосте, ни на коробке, ни на створке, ни на штапиках... Это уже не брак. Это подлог. И тут два варианта. Первый, - Ваш спец не нашёл маркировку потому что не там смотрел, второй, - её действительно НИГДЕ нет. В таком случае, я бы предположил, что окошки сделаны из "левого" клона и Ваш Клиент прав. И прижимайте поставщика к стенке. Пусть ответит, где взял профиль. Проверьте у себя на складе, проверьте у него на складе. Если всё ОК - не дайте уйти снабженцу

 

 

Нам представители производителя прислали письмо, в котором утверждают, что логотип ставится только на профиле производимом в России.

Фуфло Вам гонят и очки втирают. Если в Германии маркировку по RAL не ставить, Розенхайм отзовёт сертификаты в два зелёных свистка. В Европе с этим ещё бюрократизированней чем у нас. Они только в прошлом году отменили DIN на радиус изгиба огурца. И это не шутка, а медицинский факт.

[Evgen OTK]

Фуфло Вам гонят и очки втирают. Если в Германии маркировку по RAL не ставить, Розенхайм отзовёт сертификаты в два зелёных свистка. В Европе с этим ещё бюрократизированней чем у нас. Они только в прошлом году отменили DIN на радиус изгиба огурца. И это не шутка, а медицинский факт.

 

Скорее всего, речь идет не о маркировке, а о логотипе "Века" (синий ромбик), и его действительно ставят только в Росси, в качестве меры по борьбе с подделками. А так как в Германии, такой проблемы нет (подделок), то там этот логотип действительно не ставят. Может вам попался немецкий профиль.

Позвоните на завод в Веку, вам вышлют официальное письмо по этому поводу.

[Techno chief]

Фуфло Вам гонят и очки втирают.

 

Сергей, мы с Векой давно работаем, они ничего не втирают. Речь действительно идет о синем ромбике с надписью VEKA. Ставится он действительно только на профилях, изготовленных в России как раз для таких вот клиентов, как у уважаемого автора темы. В Германии же подобная маркировка на видном месте считается признаком дурного тона. Маркировка профиля по RAL (или ГОСТ) присутствует на всех профилях со стороны стеклопакета у створок, с одной из сторон у импоста, где скорее всего клиент и сможет ее найти, если у него нет "глухого" остекления, и со стороны, противоположной стеклопакету на раме.

 

И еще. Если подскажете, у кого можно реально постоянно брать клон ВЕКИ, коньяк поставлю.

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем Techno chief

[Alex IlI]

Здравствуйте!

Это наверно осенее обострение, но претензии поступают одна за другой, причем 90% не по качеству монтажа или изделий, а по качеству обслуживания, или вот например такие: заказчик после установки изделий не обнаружил на профиле маркировки VEKA на изделиях.

А вы сами окна делаете?

[Bachelor]

Может вам попался немецкий профиль.

У Сманциха под Троицком новейший и мощнейший завод. У него смешение там на 60 тысяч тонн, линии классные от краусса стоят, да ещё и по-умному левая-правая. У него отличный склад да и вообще они молодцы. Вот говорю так, хотя вроде должны мы конкурентами считаться. У него даже водоподготовка хорошая (почти как у нас вода ) И вот не верю я, что возят сюда немецкий профиль. Вот не верю. И уж совсем не верю, что возят ВСЮ систему, чтобы маркировки и/или логотипа не было видно НИГДЕ. Вот Rehau, например, возит сюда профиль. НО только Brillant, то есть систему. Всё остальное гжельское. А так, чтобы палка оттуда, палка отсюда - увольте. По-моему анриал

[Bachelor]

Речь действительно идет о синем ромбике с надписью VEKA.

Я ни в коей мере не хотел сказать, что компания VEKA может вести себя по отношению к Клиенту неадекватно. По-моему это просто исключено. Я предположил, что неадекватно мог повести себя перепродавец. А это бывает. И, если я правильно понял пост, не найдена маркировка.

[Techno chief]

У Сманциха под Троицком новейший и мощнейший завод. У него смешение там на 60 тысяч тонн, линии классные от краусса стоят, да ещё и по-умному левая-правая. У него отличный склад да и вообще они молодцы. Вот говорю так, хотя вроде должны мы конкурентами считаться. У него даже водоподготовка хорошая (почти как у нас вода ) И вот не верю я, что возят сюда немецкий профиль. Вот не верю. И уж совсем не верю, что возят ВСЮ систему, чтобы маркировки и/или логотипа не было видно НИГДЕ. Вот Rehau, например, возит сюда профиль. НО только Brillant, то есть систему. Всё остальное гжельское. А так, чтобы палка оттуда, палка отсюда - увольте. По-моему анриал

 

Ты не поверишь - реал, реал. Иногда попадается. С каждым годом, правда все реже. Но скорее всего, просто не умеют смотреть. Маркировка по ГОСТу делается методом выдавливания и не всегда ее отчетливо видно.

[Alex Wolf]

Ты не поверишь - реал, реал. Иногда попадается. С каждым годом, правда все реже. Но скорее всего, просто не умеют смотреть. Маркировка по ГОСТу делается методом выдавливания и не всегда ее отчетливо видно.

Истина сие. А тут нам еще партия пришла с голубой пленочкой на внутренней поверхности рамы вместо фирменной.

[Bachelor]

Истина сие. А тут нам еще партия пришла с голубой пленочкой на внутренней поверхности рамы вместо фирменной.

 

Вы разрушаете мою веру в стабильность и повторяемость поставок от VEKA, что собственно является критерием качества. Ай-ай-ай... Я ведь на полном серьёзе считал VEKA одной из лучших компаний на нашем рынке.

[skrat]

Качество и геометрия профиля от различных вековских заводов идентичны

[S.P.]

Но скорее всего, просто не умеют смотреть. Маркировка по ГОСТу делается методом выдавливания и не всегда ее отчетливо видно.

Ну тогда диск надо ставить перед калибраторами, ну ведь реально цифры не понять, да еще на спинке рамы. В пазу штапика принтером было бы намного информативней и в глаза не бьет.

Всех систем номенклатуру запомнить невозможно, это я со стороны гибки, а если она еще и трудно читабельна на профиле, заставляет совершать лишние телодвижения, когда и без них аврал на полторы недели вперед.

Это единственное , что Веке не хватает

[Bachelor]

Маркировка по ГОСТу делается методом выдавливания и не всегда ее отчетливо видно.

Что-то я не припомню в ГОСТе требования делать маркировку ИМЕННО методом выдавливания. Честно говоря, я не думал, что на VEKA колёса стоят. А когда был, не обратил внимания. Это довольно старый метод. Я бы даже сказал устаревший. Ставится принтер и печатается в паз штапика или уплотнения. Я полагал, что все нормальные производители именно так и делают. Мы, например, печатаем. Причём печатаем на всё, включая штапики. И печатаем время с точностью до минуты, чтобы если что, посмотреть что за параметры были на машине в этот момент (данные пишутся в лог по-моему раз в 15 секунд)

[skrat]

Получали профили Века и с маркировкой тиснением, и с принтерной печатью.

ИМХО, чем проще конструкция, тем она надёжнее. В данном случае колесо мне более симпатезирует.

У принтера преимущество - читаемость маркировки.

Изменено 23 сентября, 2010 пользователем skrat

[Bachelor]

Получали профили Века и с маркировкой тиснением, и с принтерной печатью.

ИМХО, чем проще конструкция, тем она надёжнее. В данном случае колесо мне более симпатезирует.

У принтера преимущество - читаемость маркировки.

При экструзии давить колесом - влиять на геометрию профиля. Передавил - получил саблю. Недодавил - плохо читается маркировка. Только что получил агентурные данные (самому стало любопытно просто). Что на VEKA, что на Aluplast в России стоят колёса. В Германии стоят принтеры. Причём в Германии колёса уже довольно давно не применяются вовсе. Достоверная информация, но источник не открою

Так вот, если возвращаться к исходному посту, то отсутствие маркировки скорее всего говорит о левизне профиля. Ибо российский идёт с тиснением колесом И ЛЭЙБЛОМ, немецкий идёт однозначно с легко читаемой печатью. Финита

[S.P.]

Получали профили Века и с маркировкой тиснением, и с принтерной печатью.

ИМХО, чем проще конструкция, тем она надёжнее. В данном случае колесо мне более симпатезирует.

У принтера преимущество - читаемость маркировки.

Как не спецу понять, из какого профиля изготовлено окно, не демонтировав или не вынимая штапика. Считаю, что маркировка на раме д.б. в пазу штапика, на створке хоть в фурнитурном

[S.P.]

Так вот, если возвращаться к исходному посту, то отсутствие маркировки скорее всего говорит о левизне профиля.

Да нет, не левый он скорее всего, просто маркировка накатана на спинке рамы, окно уже в проеме без защитных пленок.

привет сабле

[Bachelor]

Да нет, не левый он скорее всего, просто маркировка накатана на спинке рамы, окно уже в проеме без защитных пленок.

Напомню: "...Сегодня выезжал наш специалист, разобрал все окно...". Так что, маркировать створку и импост уже не надо? Что-то это попахивает несоблюдением ГОСТа, что в отношении VEKA я как вариант не рассматриваю (ну чессно слово, уважаю контору). И опять же, в норме и штапик маркировать.

[skrat]

Да нет, не левый он скорее всего, просто маркировка накатана на спинке рамы, окно уже в проеме без защитных пленок.

привет сабле

 

А Сергей ещё бывает на форуме? Думаю он сможет объяснить ситуацию лучше нас.

[Techno chief]

При экструзии давить колесом - влиять на геометрию профиля. Передавил - получил саблю. Недодавил - плохо читается маркировка.

 

Колеса там с двух сторон, в качестве упора, так что саблю не получишь.

[Bachelor]

Колеса там с двух сторон, в качестве упора, так что саблю не получишь.

Ох не всё так просто. Впрочем, я сам такого не видел, - у нас-то принтеры Мне про этот эффект рассказал человек, у которого всего 15-летний опыт работы в экструзии на разных линиях, заводах и странах. Возможно, он недостаточно компетентен

[Techno chief]

Напомню: "...Сегодня выезжал наш специалист, разобрал все окно...". Так что, маркировать створку и импост уже не надо? Что-то это попахивает несоблюдением ГОСТа, что в отношении VEKA я как вариант не рассматриваю (ну чессно слово, уважаю контору). И опять же, в норме и штапик маркировать.

Нам иногда присылали профиль из Польши. Может, это такой вариант. Вот там не помню, к сожалению, какая была маркировка. Там естественно не ГОСТ, и ромбика этого несчастного не должно быть, а вот какая точно маркировка могут ответить только на Веке.

 

Ох не всё так просто. Впрочем, я сам такого не видел, - у нас-то принтеры Мне про этот эффект рассказал человек, у которого всего 15-летний опыт работы в экструзии на разных линиях, заводах и странах. Возможно, он недостаточно компетентен

Я, например, точно не компетентен в изгибе профиля при экструзии за счет барабана для нанесения маркировки. Наверное, ты прав, что не все так просто.

 

Что-то я не припомню в ГОСТе требования делать маркировку ИМЕННО методом выдавливания. Честно говоря, я не думал, что на VEKA колёса стоят. А когда был, не обратил внимания. Это довольно старый метод. Я бы даже сказал устаревший. Ставится принтер и печатается в паз штапика или уплотнения. Я полагал, что все нормальные производители именно так и делают. Мы, например, печатаем. Причём печатаем на всё, включая штапики. И печатаем время с точностью до минуты, чтобы если что, посмотреть что за параметры были на машине в этот момент (данные пишутся в лог по-моему раз в 15 секунд)

Уточняю : маркировка с данными ГОСТа на предприятии Века Рус. Допустил неточность в формулировке.

[S.P.]

Напомню: "...Сегодня выезжал наш специалист, разобрал все окно...". Так что, маркировать створку и импост уже не надо? Что-то это попахивает несоблюдением ГОСТа, что в отношении VEKA я как вариант не рассматриваю (ну чессно слово, уважаю контору). И опять же, в норме и штапик маркировать.

В фильме каком то "Вы видете суслика? -Нет.- А он там есть" Маркировка разглядывается под углом и на блик, на раме на спинке, на створке на фальце, но трудно.

Поэтому в пазу штапика она всегда читабельна и на створке достаточно снять только один штапик.

Мы штапик не маркируем.

[svk1980]

А вы сами окна делаете?

 

Да, делаем все сами. Производство достаточно мощное, чтобы обеспечить работу более 80 точек продаж.

Изменено 23 сентября, 2010 пользователем svk1980

[Артем Трофимов]

Да, делаем все сами. Производство достаточно мощное, чтобы обеспечить работу более 80 точек продаж.

Уважаемый svk1980!

 

Совершенно случайно оказался свидетелем развернувшейся дискуссии. У меня к вам предложение. Если ситуация с "разбушевавшемся" заказчиком до сих пор не урегулирована, что вполне возможно, раз уж даже в среде профессионалов, для коих собственно и создан этот форум, данный, на мой взгляд, заурядный вопрос перерос в такую бурную дискуссию, передайте ему, я имею в виду заказчика, телефон компании VEKA в Москве (777-53-77) и добавочный номер 1607, позвонив, по которому она (уверен, что это женщина) получит исчерпывающую информацию о маркировке профилей, о том, что в России на наш профиль подделок не существует, а если, таковые и есть, то у них нет рынка сбыта и о том, что Ваша компания работает с нами напрямую, а следовательно она, как заказчик и одновременно уже счастливый обладатель окон VEKA, может спать спокойно, а в свободное от этого умиротворяющего занятия время может наслаждаться видом из своих окон, так как у нее в проеме стоит оригинальный, качественный продукт, произведенный на самом современном оборудовании, при неизменном контроле качества (я, сейчас, имею в виду и ваше производство, благо оно, действительно, таковым и является).