Перейти к публикации
forum-okna.ru

Новый дилер в алюминии


Рекомендованные сообщения

..

P.S. Цена вопроса 50$. Не думаю, что это большая сумма, но иногда нужно слегка вложиться, чтобы получить не дешевый заказ на зимний сад.

Не балетная пачка и пуанты делают балериной... ;)

 

Уже не стесняются и днём получить можно :megalol:

У нас везде можно... особенно если их специально искать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Вы не поняли смысл. Дело совершенно не в том, что иголка будет вечной. Дело в уверенности продавца в своем товаре.

Если перевести это дело на нашу деятельность, то пример минувшего года. Я стеклил коттедж в Москве. Сумма заказа была 610 тыр + монтаж. Общая площадь около 55-60кв.м. Фасадка + окна/двери + автоматические приводы. Клиент подписал заказ после того, как я предоставил ему письмо, что лично отвечаю за исполнение договорных обязательств. Все прекрасно понимают, что это письмо - филькина грамота, но заказчик получает понимание о серьезности моих намерений и моей уверенности в собственном деле. Вкупе с тем, что контора существует не один год, это делает свое дело.

Да всё я уже понял. Лошары-потребители, которым любое фуфло сойдет... Понятно. С коттеджем, если честно пример тоже не очень и плохо понимаем. То, что Вы лично подписались ответить, если что-нибудь пойдет не так, и считаете это филькиной грамотой? Больше чем уверен, что люди с другой стороны так не считают! Остается пожелать Вам успехов и беречь свою голову.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Михаил, смысл есть всегда. Другое дело, что мы его можем не видеть или не понимать. Я вам по телефону говорил, что делал работу в ноль ради портфолио. Моей конторе три года и только сейчас я близок к тому, чтобы окупить свои вложения. Нельзя сходу начать забирать что-то задорого. Начать надо с того, чтобы хотя бы забирать.

Поработать в ноль, это уже вообще, выше понимания. Малейшая ошибка или оплошность и Михаил уже попал. Гениально. Чему Вы его только учите?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да всё я уже понял. Лошары-потребители, которым любое фуфло сойдет...

Нет же, не поняли. Речь не про фуфло, не про обувь вообще. Человек купил уверенность продавца, а обувь - это повод начать разговор. Такой прием называется "экстремальные гарантии", когда продавец дает покупателю такую гарантию, от которой он не сможет отказаться.

 

С коттеджем, если честно пример тоже не очень и плохо понимаем. То что Вы лично подписались ответить, если что нибудь пойдет не так, и считаете это филькиной грамотой? Больше чем уверен, что люди с другой стороны так не считают!

Понимаете ли в чем дело. С юридической точки зрения мое письмо - это филькина грамота. Все потому, что договор заключало мое ООО и заказчик, деньги тоже получало ООО, гарантии тоже давало ООО. Я отвечаю в рамках законодательства и устава за деятельность своего ООО, т.к. занимаю должность директора. А письмо это нужно для того, чтобы показать заказчику серьезность моих намерений, не более того.

Да, я мог бы сбросить заказчику тысяч 100 с ценника, имел такую возможность, только ему не это было нужно. Ему нужна была нематериальная уверенность в своем выборе, а для этого лучше всего подходят бумаги, любые вообще, чем больше, тем лучше.

Поработать в ноль, это уже вообще, выше понимания. Малейшая ошибка или оплошность и Михаил уже попал. Гениально. Чему Вы его только учите?

Начнем с того, что я никого ничему не учу. Продолжим тем, что бывают случаи, когда еще своих надо приплатить, чтобы поработать. Закончим тем, что это мой личный опыт, которым я поделился с тем, кому это интересно.

Ну и как я говорил, далеко не всегда смысл лежит на поверхности и доступен для понимания. Вы мою политику понять не можете, я вашу вполне возможно тоже не пойму. Но согласитесь, это не означает, что так делать нельзя или это неправильно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поработать в ноль, это уже вообще, выше понимания. Малейшая ошибка или оплошность и Михаил уже попал. Гениально. Чему Вы его только учите?

Бесплатной рекламе его учит... :) Вдруг Михаилу доверят остеклить Кремлевский Дворец Съездов.. так за такую рекламу еще и приплатить не жалко :megalol:

 

Есть компании, которые в виде спонсорской помощи берут все расходы на себя - только за право повесить фото объекта у себя "Мы делали!". Мне известны такие факты.

 

Правда, рассматривать в таком контексте можно только узнаваемые и архитектурно значимые объекты. Просто какой-то торговый центр - если он не отличается вычурной архитектурой типа "кое-что на перекрестке" - однозначно никаких ценовых поблажек.

 

Только Миша доверчивый. Ему говорят "по цене не проходите, а он верит". А это - стандартная отговорка. Пусть идет учиться у цыган золото продавать или подержанные автомобили в Южном Порту. :megalol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ему нужна была нематериальная уверенность в своем выборе, а для этого лучше всего подходят бумаги, любые вообще, чем больше, тем лучше.

 

Напомнили мне моего бывшего зам. директора. В общем, любитель он был всяких бумажек, и подписи свои ставил заказчику прямо на стенах (на объекте) и про токи Фуко рассказывал, хотя, причем они к витражам - до сих пор так и не понял. Взял меня как-то к заказчику на встречу. Смотрю, грузит не по-детски, меня уже блин на смех разбирает, еле сдерживаюсь, пока он ко мне не обратился, чтобы я подтвердил, что он правильно говорит. Ну, я ему при заказчике так прямо и сказал, что он ерунду полную говорит. Отвел он меня потом в сторонку и говорит - не делай в следующий раз так при заказчиках. Сказал хорошо - следующего раза не будет. Это был последний раз, когда я с Вами куда-то поехал.

 

Но его тактика действовала на 99%, он мог загрузить любого заказчика. Так что иногда можно полную ахинею нести и взять заказчика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бесплатной рекламе его учит... :) Вдруг Михаилу доверят остеклить Кремлевский Дворец Съездов.. так за такую рекламу еще и приплатить не жалко :megalol:

Потом пожизненно можно на квартальных календарях изображением щеголять, если деньги на заказ календарей останутся.

Пойти, что-ли ГУМ сфотографировать, как-то на чердаке окна у них монтировали :megalol:

Изменено пользователем P.V.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

.. Отвел он меня потом в сторонку и говорит - не делай в следующий раз так при заказчиках, сказал хорошо - следующего раза не будет, это был последний раз когда я с Вами куда то поехал.

 

Но его тактика действовала на 99%, он мог загрузить любого заказчика. Так что иногда можно полную ахинею нести и взять заказчика.

Его тактика - это его тактика, но прикрывать свою тактику авторитетом профессионала, заставляя его лгать, он права не имел. Его ошибка. Так что ты был прав...

С другой стороны, как технологу, мне часто приходится иметь дело с последствиями бреда менагеров... Да, они взяли заказ, наобещав клиенту, что ему зеленые человечки будут на подоконнике по вечерам Джингл Бэнс петь... Но клиент, поверив в эту ерунду, потом с меня требует... :megalol:

 

Потом пожизненно можно на квартальных календарях изображением щеголять, если деньги на заказ календарей останутся.

Пойти, что-ли ГУМ сфотографировать, как-то на чердаке окна у них монтировали :megalol:

Тоже реклама...

А деньги сразу появятся... следующих заказов с авансами долго ждать не придется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, они взяли заказ, наобещав клиенту, что ему зеленые человечки будут на подоконнике по вечерам Джингл Бэнс петь... Но клиент, поверив в эту ерунду, потом с меня требует...

 

Невозможного не бывает, бывает дорого. Достаточно один раз наказать менеджера и в следующий раз он будет бояться стандартное окно запустить, не посоветовавшись с конструктором. Менеджера запускали заказ, а конструктора его делали, только делали его правильно - соответственно стоимость могла в 2 раза превысить стоимость, за которую продал менеджер. Потом с зарплаты менеджера высчитали недостачу и делов-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если бы их наказывали... но критерий оценки пока - удалось взять заказ или нет... а последующие издержки никто не считает.

У меня, как специалиста, ответ всегда один: "кто Вам эту хрень наобещал, с того и спрашивайте".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если бы их наказывали... но критерий оценки пока - удалось взять заказ или нет... а последующие издержки никто не считает.

 

Как не считает? Помню, у нас тогда в базу все фиксировалось, бухгалтер все контролировал - сколько сумма заказа, сколько пришло денег за заказ, сколько ушло на него расходов, и выводил за каждый заказ прибыль. Прибыль должна была быть не меньше определенного процента от стоимости заказа, если она меньше - менеджер ее компенсировал. Вот и вся арифметика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Михаил, странный Вы вопрос задаете... У вас выручка 6 миллионов в год.. Вы на плаву? Вы развиваетесь? Судя по всему, ДА!

Развиваюсь, но хочется быстрее.

 

Ну, поймите же Вы, не время сейчас для развития в оконном бизнесе,

Считаете что поезд ушел? Вернее высокая конкуренция и поэтому тяжелее значительно, чем ранее, верно?

 

А энергию направьте в другое русло (бизнес) ИМХО мой Вам совет...

Я тоже про это думаю, но уходить из остекления не собираюсь (не дождетесь :) ). Думаю что-то другое в теме "Строительство и отделка" искать...

Всем прочим форумчанам моя признательность за советы. Леха, в том числе благодаря и Вам, начал понимать, что цена не единственный показатель на рынке...

Также насчет нового бизнеса и конкурентных преимуществ есть свои соображения, которыми поделюсь здесь (не сочтите за флуд).

В моем бизнесе меня не устраивает отсутствие уникальности. Понимаю, можно много чего придумывать, но это скорее для самоуспокоения...

 

Потому считаю, что помимо бизнеса в остеклении надо искать бизнес, где будет проявляться личная индивидуальность или конкретный стиль фирмы. Например, есть М. Шолохов и его произведение "Тихий Дон", которое я раз 7 перечитал уже. Многие рассматривают в своих произведениях те же темы того же времени... Но у него свой язык, и он уникален. Кому нравится, а кому нет, но есть индивидуальность. Еще пример. Слышали, наверное, Ю. Клинских "Сектор газа". После его смерти проект продолжили, но песни уже не те. Нет его смысла. А вот пример у меня. Был объект. Одну часть стеклила контора А, другую часть моя контора (с А чего-то там поругались), а знакомый прораб затащил на объект. Стоит дом с двумя остекленными фасадами, и один от другого не отличишь - все типичное, все по стандартной технологии, которую менять, смысла нет. Другой пример. Я езжу на тренировки по русскому стилю на другой конец Москвы. Тренеров полно и к тому же тот, к кому езжу, не самый дешевый... Но почему-то я не ищу тренировку поближе к дому... Вот тоже пример индивидуальности. Вот и с бизнесом думаю, надо искать новое направление в том, где есть подчеркнутая индивидуальность. Как-то так. Как это всплыло из подсознания, то душа засветилась.

 

Или еще пример, уже бизнеса. Напротив дома стоит ресторан Тануки. И хотя я люблю суши/ролы, но там был всего пару раз. А вот в То Да Се более часто посещаю... и дело здесь не в цене...

 

Ну, вот как-то так думаю, в том числе и благодаря всем вам!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Народ я снова про тендеры. Несмотря на вышеприведенные ответы по суммам есть информация, что и не такие вещи берутся... Знакомый переработчик Шуко говорит, что Шуковские тендеры выигрывал...

 

Короче вот пришло.

 

Что вообще думаете (если это интересно конечно), реально ли такое взять по рекомендации Шуко пусть конторе и посолидней меня... Вопрос в том, что чисто по направлению.

Партнер говорит, что так от Шуко и 500, и 1000 кв.м. брали...

 

 

Добрый день!

Прошу рассчитать коммерческое предложение по проекту: Складской логистический комплекс, МО, Ногинский район.

Высота – 15 м

Площадь остекления – примерно 750 кв. метров (основной фасад, ленточной остекление + отдельно стоящие окна, зона КПП).

Все материалы лежат по ссылке: https://www.dropbox....2onGF4Xm3a?dl=0

 

Предварительный расчет основных участков произведен в ШУКО (см. во вложении).

Прошу при расчетах учитывать применение однокамерного стеклопакета на основном стоечно-ригельном фасаде R приведенное – 0,56

И двухкамерный стеклопакет на всех остальных участках R приведенное – 0,7 Формулу рассчитать согласно статике.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос один - ВЫ ЭТО СДЕЛАЕТЕ?

 

... Как-то так. Как это всплыло из подсознания, то душа засветилась.

.. и дело здесь не в цене...

 

Ну, вот как-то так думаю, в том числе и благодаря всем вам!!!

Прогресс пошел! :thumbsup:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос один - ВЫ ЭТО СДЕЛАЕТЕ?

 

Один пока нет. С партнером да.

 

Прогресс пошел! :thumbsup:

 

Леха, в том числе благодаря Вам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, не забывайте своих бывших клиентов - навещайте их с подарками (торты, конфеты) - это стоит копейки, но внимание нельзя оценить деньгами.

 

 

Один пока нет. С партнером да.

 

Ну так к партнеру и вперед - разработать план по взятию очередного бастиона.

Бизнес - это как война. Читайте Клаузевица.

 

 

Как не считает? Помню, у нас тогда в базу все фиксировалось, бухгалтер все контролировал - сколько сумма заказа, сколько пришло денег за заказ, сколько ушло на него расходов, и выводил за каждый заказ прибыль. Прибыль должна была быть не меньше определенного процента от стоимости заказа, если она меньше - менеджер ее компенсировал. Вот и вся арифметика.

А вот так... обороты настолько велики, что кому-то жаль тратить время на подсчет "мелочи". А потом бесконечные совещания "что у нас не так". :unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

..А вот так... обороты настолько велики, что кому-то жаль тратить время на подсчет "мелочи". А потом бесконечные совещания "что у нас не так". :unsure:

Боян, конечно, но навеяло...

 

Мужик на углу продаёт рублевые монеты по 90 коп./шт.

Спрашивают:

- Ну и как заработок?

- Парни! Ещё не считал! Но оборот - бешеный!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 weeks later...
Насколько действующим предпринимателям помогают знания, полученные в ВУЗах и на программах МВА, а именно маркетинговый анализ (измерение объема рынка в натуральном и денежном выражении, сегментация потребителей по уровню дохода, по предпочтениям и психотипам (новаторы, традиционалисты, консерваторы), по возрастным параметрам и времени рождения (дети войн и революций, дети «оттепели», дети перестройки, дети 90-х, поколение NEXT, матрица БКГ, матрица И. Ансофа, GETS и SWOT анализы, 5 сил М. Портера), типы конкурентного поведения (адаптивно-приспособленческий, инновационный и патентный) и прочее? Желательно привести конкретные примеры как это помогло вашему бизнесу.

 

 

Уважаемые, буду признателен за ответы вот по этому аспекту ранее поднятой темы.

За все прочие ответы благодарен. Многое стало ясно, потому больше и не спрашиваю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если я скажу, что не понимаю 9 из 10 слов и их сочетаний в заданном вопросе - можно ли поставить за такой ответ хотя бы троечку? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Уважаемые, буду признателен за ответы вот по этому аспекту ранее поднятой темы.

За все прочие ответы благодарен. Многое стало ясно, потому больше и не спрашиваю.

Я же вам советовал - обратитесь в Бизнес-Креатив (без иронии) они там этими "штучками" занимаются. Разжуют по полной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей Алексеев, вы меня не поняли.

Меня не надо учить технологии личной продажи. Про это я уже понял из общения с вами и другими участниками, особенно при личной встрече с Сергеем Y.

Этому Бизнес-Креативу я и сам лекцию прочитаю...

 

 

Вопрос в следующем - образование и бизнес, как это взаимосвязано?

Вопрос в том, что я не могу понять как полученные знания в ВУЗе и аспирантуре надо применять в бизнесе?

Ну, образно говоря, если человек не имеет высшего образования в программировании, то ему будет проблематично стать программистом, если человек не имеет военного образования, то ему будет проблематично командовать ротой/взводом солдат и т.д.

Но вот как знания, полученные в институте, могут помочь в бизнесе я не пойму.

 

Буду рад видеть конкретные примеры того, как академическое образование в сфере бизнеса помогло кому-то построить бизнес...

 

Леха, возможно, эти знания не помогут мне в оконном бизнесе... но на нем то "свет клином не сошелся". Кто-то говорил, что-то чему учили нас в ВУЗе малоприменимо на практике, кто-то другого мнения.

Интересно услышать мнение предпринимателей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос в следующем - образование и бизнес, как это взаимосвязано?

Интересно услышать мнение предпринимателей.

Образование и обучение не во всём, но во многом разнятся (имхо). Обучиться можно программе построения конструкций, получить образование тоже можно. Только первая помогает НАПРЯМУЮ, как второе для вашего интеллекта. Обе для продвижения по карьерной лестнице. Из личного примера - 7 лет армии, сейчас ИП-ешник. Будучи в армии воспринимал гражданку как что-то инородное там за забором. К чему говорю? Бизнес должен быть внутри вас самих. Кучу книг можно прочитать и толку не будет. У меня работает женщина менеджером продаж (одна из лучших), знаете кто она по образованию? Крановщица...

В советские времена была такая поговорка: лучше иметь красную рожу и синий диплом, чем синюю рожу и красный диплом.

P.S. В большинстве случаев "крутое" образование НЕ показатель успеха в работе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей Алексеев, Ваш ответ я услышал, хотя не совсем согласен.

Но за ответ благодарен.

Интересно мнение других форумчан, особенно предпринимателей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.