Повело деревянное евроокно

[Алексей 45]

Было куплено деревянное клееное евро окно со стеклопакетом . Окно было установлено самостоятельно согласно требований ГОСТа . На 6 анкерных пластин , 3 подкладки под коробку , торец коробки был обтянут гидроизоляционной лентой , зазоры запенены пеной , установлена влаго-пароизоляционная лента под внутренний откос. Откосы были оштукатурены " мокрой " штукатуркой . Воздействия влаги на окно (ремонта , заливки полов, оштукатуривания стен, потопов и др. ) не было .

Через 2 недели эксплуатации окна появилось коробление конструкции . Верхний правый угол уплотнения поворотно-откидной створки не доходит до ответной плоскости коробки на 4….5 мм , т.е. появилась неустранимая щель . Увеличилось усилие закрывания створки .

Регулировкой фурнитуры устранить проблему не удается .

Ваше мнения , какие могут быть причины ?

На завод-изготовитель пока не звонил , собираюсь сразу писать досудебную претензию .

Что посоветуете .?

[Evgen OTK]

Ваше мнения , какие могут быть причины ?

На завод-изготовитель пока не звонил , собираюсь сразу писать досудебную претензию .

Что посоветуете .?

 

Посоветую, для начала все-таки позвонить на завод-изготовитель.

А вообще может, просто провисла створка, и требуется небольшая регулировка. А может быть, и повлияла влажность. Вы пишете, что делали откосы мокрым способом, и тут же пишите, что воздействия влаги во время ремонта не было, так не бывает.

[Alex IlI]

.... Окно было установлено самостоятельно согласно требований ГОСТа . На 6 анкерных пластин , 3 подкладки под коробку ,

Этого в ГОСТе нет. Прочитайте внимательно, переустановите, потом выдвигайте претензии.

 

ЗЫ. Поиском по форуму легко найдете. Тут Windower чуть не в каждой теме картинку из госта по креплению окна прицеплял. Никак меньше 8-ми пластин не получается.

[KOLYMA]

Было куплено деревянное клееное евро окно со стеклопакетом . Окно было установлено самостоятельно согласно требований ГОСТа . На 6 анкерных пластин , 3 подкладки под коробку , торец коробки был обтянут гидроизоляционной лентой , зазоры запенены пеной , установлена влаго-пароизоляционная лента под внутренний откос. Откосы были оштукатурены " мокрой " штукатуркой . Воздействия влаги на окно (ремонта , заливки полов, оштукатуривания стен, потопов и др. ) не было .

Через 2 недели эксплуатации окна появилось коробление конструкции . Верхний правый угол уплотнения поворотно-откидной створки не доходит до ответной плоскости коробки на 4….5 мм , т.е. появилась неустранимая щель . Увеличилось усилие закрывания створки .

Регулировкой фурнитуры устранить проблему не удается .

Ваше мнения , какие могут быть причины ?

На завод-изготовитель пока не звонил , собираюсь сразу писать досудебную претензию .

Что посоветуете .?

Фотографии и эскиз дайте

[a-buz]

Вообще-то для более-менее точного ответа на вопрос надо бы промерить влажность брусков.

Есть небольшая вероятность, что на производстве "просмотрели" брусок с повышенной влажностью.

Это редко, но случается.

У нас такое 2-3раза за 10 лет происходило. Меняли без звука.

 

Возможно, вы "выиграли" в антилотерею.

 

Сфотографируйте, покажите, может что подскажу.

И обязательно сфотографируйте шиповое соединение. По нему тожо можно некоторые диагнозы поставить.

[Алексей 45]

на створке выступили годовые кольца

верхний шип створки

[Алексей 45]

На фото неплотное прилегание левоговерхнего угла створки . Ручка полностью закрыта, сверху зазор 1.5 мм по уплотнению . При закрытой створке , но не повернутой ручке , зазор - 4... 5 мм. Все остальные углы прилегают плотно . Эксцентрики фурнитуры находятся в среднем положении.Регулировать прилегание створки пробовал- бесполезно .

[a-buz]

Ежели бруски были влажные, то на шипах это сразу провляется. Торцы шипов явно выступают.

На Ваших фотографиях я этого не увидел. Поэтому заявлять о том, что бруски имели избыточную влажность у меня нет оснований.

Вообщем, надо измерять прибором.

 

Вместе с тем, явственно видны непрокрасы по торцам шипов. Это не делает чести производителям. Красят они ПЛОХО. И штапик тоже плохо покрашен. Шлифовать его после грунтовки явно никто не пытался.

 

Есть ли информация, чем красили?

 

Есть еще возможная причина - неправильная установка ответной планки. Возможно, она установлена чуть ниже, чем надо и цапфа вместо того, чтобы входить в нее, наоборот, упирается и отжимает створку.

 

Пока заочный диагноз поставить не получается.

[Windower]

Есть еще возможная причина - неправильная установка ответной планки.

Она установлена чуть ВЫШЕ, чем надо. Из-за деформации древесины, возможно, при закрывании уходит в "обратный зацеп".

Нужно: отрегулировать высоту створки, прочистить и смазать фурнитуру, в том числе, цапфы и ответные планки, выставить ответные планки на расстоянии 1-1,5 мм от цапф в поворотном положении фурнитуры (контролируется зеркальцем).

Если верхняя цапфа будет упираться в ответную планку, ослабить прижим на эксцентрике до минимума. Когда створка "привыкнет" к этому положению (через 7-10 дней), увеличить прижим на 1/4 оборота эксцентрика. И так до тех пор, пока полоска газеты шириной 5 см не станет зажиматься при закрывании створки СРЕДНИМ уплотнителем.

Изменено 14 сентября, 2010 пользователем Windower

[Алексей 45]

Спасибо за советы !

К сожалению , чем красили я не в курсе .

Обратная планка никак не влияет . Смотрел уже . Даже при закрытом и не зафиксированном окне (ручка закрывания параллельно горизонту ) левый верхний угол створки не прилегает примерно на 4,,,4,5 мм , все остальные углы прилегают плотно . При надавливании зазор немного уменьшается .

Фурнитура смазана и чистая , ничего не мешает .

Верхний прижим потихоньку подтягивать буду .

Ставить подкладку 0,5 ,,,1 мм под нижнюю петлю , чтобы уменьшить перекос я не рискую - будет дуть .

Сегодня попробую промерять плоскостность створки и коробки по отдельности . И буду на завод звонить

[KOLYMA]

Спасибо за советы !

К сожалению , чем красили я не в курсе .

Обратная планка никак не влияет . Смотрел уже . Даже при закрытом и не зафиксированном окне (ручка закрывания параллельно горизонту ) левый верхний угол створки не прилегает примерно на 4,,,4,5 мм , все остальные углы прилегают плотно . При надавливании зазор немного уменьшается .

Фурнитура смазана и чистая , ничего не мешает .

Верхний прижим потихоньку подтягивать буду .

Ставить подкладку 0,5 ,,,1 мм под нижнюю петлю , чтобы уменьшить перекос я не рискую - будет дуть .

Сегодня попробую промерять плоскостность створки и коробки по отдельности . И буду на завод звонить

Такой зазор возможен только если у вас верхняя цапфа не садится в штатное место в ответке, а наезжает на нее с внешней стороны ( см. пост от Windower). Соответственно у вас дерево уже "привыкло" к такому положению и его чуть покоробило.

Ничего страшного.

По простому вам нужно с кем нибудь вдвоем закрыть это окно. Вдвоем, что бы второй давил на отходящий угол и прижимал его в тот момент, когда будете поворачивать ручку и этим вы оба обеспечите что цапфа войдет в штатное место. Понять это можно увидев (сразу) отсутствие зазора. После этого не трогайте створку недели две. Дерево постоит под нагрузкой и вернется к нормальному положению.

Совместить все это с операциями по регулировке и смазке фурнитуры рекомендуемые Windower-ом, очень желательно.

Дефекты (вопрос еще дефекты ли это или просто грязь) окраски не понравившиеся уважаемому a-buz, на эксплуатацию влиять практически не будут, обращать на них внимание можно только с эстетической точки зрения.

Короче - ничего критичного! Все легко поправимо.

[Алексей 45]

Ну нету там обратного зацепа . Если верхний эксцентрик выставить на максимальный зажим , щель уменьшается до примерно 0,5 мм , только усилие на ручке выше обычного в несколько раз , есть опасение фурнитуру сломать .

[KOLYMA]

Ну нету там обратного зацепа . Если верхний эксцентрик выставить на максимальный зажим , щель уменьшается до примерно 0,5 мм , только усилие на ручке выше обычного в несколько раз , есть опасение фурнитуру сломать .

Проверьте обычным штукатурным правилом (или длинным уровнем) прямолинейность коробки. Если она прямая, то чудес не бывает. А то по описанию у вас выходит что створка тогда прямая, а от нее коробка "бежит".

[Windower]

собираюсь сразу писать досудебную претензию .

Что посоветуете?

Писать в 2-х экземплярах: на 2-м проставить у секретаря исполнителя входящий номер и дату.

С технической точки зрения проблему инфильтрации надёжно решает самоклеящийся "Е-профиль", наклеенный на фальц в нужном месте ПОД средний уплотнитель. А вот эстетически - только претензию.

Напоминаю: когда дело доходит до судебных приставов, фирма уже успевает сменить название.

Изменено 15 сентября, 2010 пользователем Windower

[Алексей 45]

Проверил прямолинейность .Оказалось , действительно , повело коробку .

Больше половины брусков коробки поведены в сторону комнаты в середине . По центру поводка примерно 1,5 мм . Т.е. от влаги , при штукатурке , внутренний 3-й брусок увеличился в длине .А створка идеально прямая . Сушить буду, и откосы сбивать , на сэндвич панель переделывать , когда высохнет .А покрашено действительно отвратительно. Верхний торец коробки вообще не покрашен и под ним даже грунтовки не видно .

[a-buz]

А покрашено действительно отвратительно. Верхний торец коробки вообще не покрашен и под ним даже грунтовки не видно .

 

ГОСТ 24700-99

"Блоки оконные деревянные со стеклопакетами".

5.4.10. Качество лицевых поверхностей оконных блоков с законченным лакокрасочным покрытием на поверхностях вида А (рисунок 8) должно быть не ниже класса II по ГОСТ 24404, на поверхностях вида В - не ниже класса III по ГОСТ 24404. На поверхностях вида С дефекты покрытия не ограничиваются, пропуски покрытия не допускаются.(выделено мною)

 

В принципе можете достаточно серьезно наказать бракоделов. С учетом замечания Windower'а

 

http://www.docload.ru/Basesdoc/7/7539/index.htm

 

Плохо то, что все это приходится объяснять людям уже ПОСЛЕ того, как они установили себе окошки...

Изменено 15 сентября, 2010 пользователем a-buz

[KOLYMA]

Проверил прямолинейность .Оказалось , действительно , повело коробку .

Больше половины брусков коробки поведены в сторону комнаты в середине . По центру поводка примерно 1,5 мм . Т.е. от влаги , при штукатурке , внутренний 3-й брусок увеличился в длине .А створка идеально прямая . Сушить буду, и откосы сбивать , на сэндвич панель переделывать , когда высохнет .А покрашено действительно отвратительно. Верхний торец коробки вообще не покрашен и под ним даже грунтовки не видно .

В вашем случае скорее всего сыграл комплекс причин.

1. Несколько переусердствовали с пеной и положили ее за один раз.

2. Непрокрашенные (возможно) торцы коробки и внешние ее части "хапнули" слегка влаги и "напряглись" в сторону "подсказанную" пеной.

 

Алле! Оп!

[a-buz]

Алле! Оп!

Очень очень может быть.

+аномальная жара. Наверняка в Кургане тоже несладко было.

Изменено 15 сентября, 2010 пользователем a-buz

[Алексей 45]

Неокрашенный торец сам закрасил перед установкой и заклеил все торцы по контуру влагостойкой пленкой . А пена правда г... оказалась , хотя и профессиональная, расширение слишком большое . Есть надежда , что после того как откосы собью , пену выковыряю и просушу, коробка хотя бы частично на место вернется .

[KOLYMA]

Неокрашенный торец сам закрасил перед установкой и заклеил все торцы по контуру влагостойкой пленкой . А пена правда г... оказалась , хотя и профессиональная, расширение слишком большое . Есть надежда , что после того как откосы собью , пену выковыряю и просушу, коробка хотя бы частично на место вернется .

 

Выровняйте (вытяните в нужном направлении) анкерами. И т.к. делаете для себя удалите по контуру влагостойкую пленку. Все это брехня. Влаги в шве у вас не должно быть по определению, а движениям паров воды лучше не мешать. Попробуйте себя пленкой обмотайте и подвигайтесь. Между вами и пленкой будет жидкость (пот), если бы пленки не было, то через одежду она потихонечку испарилась бы в атмосферу и локального образования пота вы бы не заметили. Или оно бы было очень кратковременным, а под пленкой она находилась бы очень долго и сильно раздражала бы кожу. Считайте поведенную коробку - раздраженной кожей!

[Алексей 45]

Я так понимаю , защитная пленка ( раньше в столярке согласно ГОСТа ставили рубероид ) предохраняет от избыточной влаги в пене , которая в любом случае есть и не должна попасть из кирпича в коробку окна . Или я не прав ?

Откосы сбил . Жаль своей работы . По маякам , вообще в ноль были выведены .Влажность не удается сбить , 55....65% так и держится по всей квартире , масляный радиатор не спасает . Видимо придется пару недель ждать , пока отопление запустят. Анкеров добавлю , по ГОСТу 14 должно быть , но вряд ли удастся ими кривизну убрать . Брус 92х82- очень жесткий . Импост вообще не понятно почему повело , он со штукатуркой практически не контактировал . И пена г.... оказалась , очень жесткая и увеличилась в объёме почти в 2 раза .

[Алексей 45]

Ваше мнение ,на откосы можно гипсокартон влагостойкий поставить , или лучше не рисковать и не экспериментировать ? Сэндвич-панель предпочтительнее всего , конечно , но не нравится мне пластик...И так пол квартиры в пластмассе .

[psd]

Всё что угодно, можно поставить на откосы. От гипрока до эбенового дерева.

Но влажность воздуха надо снизить. Осушители в природе существуют.

[a-buz]

Но влажность воздуха надо снизить. Осушители в природе существуют.

Каким таким волшебным образом, когда на улице влажность 50% при 22градусах????

http://www.gismeteo.ru/city/daily/4569/

 

У меня тоже деревянные евроокна. Откосы из ламинированого МДФ10, под откосами пена, сверху опять таки наличник из ламинированого МДФ.

Уж сколько лет, полет нормальный.

 

ЗЫ. у меня сейчас влажность в квартире ~60%

[KOLYMA]

Я так понимаю , защитная пленка ( раньше в столярке согласно ГОСТа ставили рубероид ) предохраняет от избыточной влаги в пене , которая в любом случае есть и не должна попасть из кирпича в коробку окна . Или я не прав ?

Откосы сбил . Жаль своей работы . По маякам , вообще в ноль были выведены .Влажность не удается сбить , 55....65% так и держится по всей квартире , масляный радиатор не спасает . Видимо придется пару недель ждать , пока отопление запустят. Анкеров добавлю , по ГОСТу 14 должно быть , но вряд ли удастся ими кривизну убрать . Брус 92х82- очень жесткий . Импост вообще не понятно почему повело , он со штукатуркой практически не контактировал . И пена г.... оказалась , очень жесткая и увеличилась в объёме почти в 2 раза .

Плюньте на теоретизирование и оставьте только пену (она и так влагу в себя практически не берет). Примените послойное запенивание, пену выберите получше.

 

P.S. Рубероид и пакля это не то что пароизоляция и пена.