Штульповая дверь (ФРАНЦУЗСКОЕ ОКНО)

[koshkatinka]

Хотим убрать подоконные блоки с двух сторон балконного блока и сделать его по типу "французского окна" ( 1,9 х 2,7).

Дом "сталинка", высота потолков 2,93 м. Мастера говорят, что окно такой высоты (2,65 м) делать нельзя, максимально 2,45 м. А две такие широкие створки очень тяжёлые. Может сделать сверху глухую раму высотой 50 см, а снизу двери распашные? Или это фантазия?

ПОМОГИТЕ ДИЛЕТАНТУ. СПАСИБО.

[grma2300]

Хотим убрать подоконные блоки с двух сторон балконного блока и сделать его по типу "французского окна" ( 1,9 х 2,7).

Дом "сталинка", высота потолков 2,93 м. Мастера говорят, что окно такой высоты (2,65 м) делать нельзя, максимально 2,45 м. А две такие широкие створки очень тяжёлые. Может сделать сверху глухую раму высотой 50 см, а снизу двери распашные? Или это фантазия?

ПОМОГИТЕ ДИЛЕТАНТУ. СПАСИБО.

по перекладине,которая на 50 см отсекает глухарь,поставьте усиление. делали стоит отлично.

[dimedroll71]

Хотим убрать подоконные блоки с двух сторон балконного блока и сделать его по типу "французского окна" ( 1,9 х 2,7).

Дом "сталинка", высота потолков 2,93 м. Мастера говорят, что окно такой высоты (2,65 м) делать нельзя, максимально 2,45 м. А две такие широкие створки очень тяжёлые. Может сделать сверху глухую раму высотой 50 см, а снизу двери распашные? Или это фантазия?

ПОМОГИТЕ ДИЛЕТАНТУ. СПАСИБО.

 

Наверное много раз повторяюсь(старею, что поделать то.... ):

1. Согласно технических норм такое окно изготовимо при условиях соблюдения всех требований изготовления и монтажа.

2. Лучше всё-таки сверху глухарь(хотя-бы 250-300 мм), так как все запоры обычно рассчитаны до высоты 2400. Также-это лучше по жесткости изделия.

3. По ширине створок не вижу проблем, но желательно, чтобы они тоже были с импостами.

Изменено 7 сентября, 2010 пользователем dimedroll71

[a-buz]

Хотим убрать подоконные блоки с двух сторон балконного блока и сделать его по типу "французского окна" ( 1,9 х 2,7).

Дом "сталинка", высота потолков 2,93 м. Мастера говорят, что окно такой высоты (2,65 м) делать нельзя, максимально 2,45 м. А две такие широкие створки очень тяжёлые. Может сделать сверху глухую раму высотой 50 см, а снизу двери распашные? Или это фантазия?

ПОМОГИТЕ ДИЛЕТАНТУ. СПАСИБО.

 

1) Если блок выходит на главный фасад можете получить серьезные проблемы в связи с изменением архитектурнрго рисунка фасада. На тыльные еще долго никто внимания обращать не будет.

2) Убрав "подоконные блоки" можно серьезно ослабить крепление балконной плиты. Не везде, но иногда ее устойчивость обусловлена именно весовой нагрузкой этими "подоконными блоками".

3) Максимально допустимая высота створок в большинстве фурнитур ~2300мм. Сделать можно и больше, но мы в этом случае ОДНОЗНАЧНО снимаем с гарантии. Рекомендую с фрамугой, общая высота вполне позволяет сделать все нормального размера.

4) Если створку делать со сплошным остеклением (без горбылька), то надо будет ставить стеклопакет с 6ми. Что очень плохо скажется на весовых характеристиках створок. Категорически рекомендую делать с горбыльком.

 

ПОЖАЛУЙСТА.

[koshkatinka]

1) Если блок выходит на главный фасад можете получить серьезные проблемы в связи с изменением архитектурного рисунка фасада. На тыльные еще долго никто внимания обращать не будет.

2) Убрав "подоконные блоки" можно серьезно ослабить крепление балконной плиты. Не везде, но иногда ее устойчивость обусловлена именно весовой нагрузкой этими "подоконными блоками".

3) Максимально допустимая высота створок в большинстве фурнитур ~2300мм. Сделать можно и больше, но мы в этом случае ОДНОЗНАЧНО снимаем с гарантии. Рекомендую с фрамугой, общая высота вполне позволяет сделать все нормального размера.

4) Если створку делать со сплошным остеклением (без горбылька), то надо будет ставить стеклопакет с 6ми. Что очень плохо скажется на весовых характеристиках створок. Категорически рекомендую делать с горбыльком.

 

ПОЖАЛУЙСТА.

ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА КОНСУЛЬТАЦИИ

a-buz,

очень беспокоит 2-й пункт вашего ответа о подоконных блоках. Дом постройки 1950 годов. Как и где можно узнать об этом?

Вот наша дверь - выход на балкон, который застеклён на фото:

Изменено 9 сентября, 2010 пользователем koshkatinka

[a-buz]

очень беспокоит 2-й пункт вашего ответа о подоконных блоках. Дом постройки 1950 годов. Как и где можно узнать об этом?

 

Подозреваю, что уже нигде... Запрос в БТИ? не очень верится, что там детальный проект сохранился.

"И опыт, сын ошибок трудных...."

 

Может кто из соседей делал что-то аналогичное.

 

Но, повторюсь, Вы вступаете на поле, которое Законодательством достаточно сильно ограничено. Подумайте, просчитайте свои риски.

И на Вашей Фотографии ясно видна батарея отопления. С ней тоже придется что-то делать, что также запрещено Законодательством.

Оно Вам надо?

 

 

Не Ленинградский проспект случаем? Помнится мне, как то стеклил подобное окошко где-то между Соколом и Аэропортом. Но мы просто повторили архитектурный рисунок.

 

 

"И как раненый зверь

я метался и выл

выбил окна и дверь

и балкон уронил"(С) ВСВ.

Пардон, не удержался

[P.V.]

Хотим убрать подоконные блоки с двух сторон балконного блока и сделать его по типу "французского окна" ( 1,9 х 2,7).

......

Вот наша дверь - выход на балкон, который застеклён на фото:

Замерзнете, как французы в 1812г.... Имхо, изготовил бы так - разбивка по существующему переплету, окна глухие, дверь поворотная, над дверью фрамуга для проветривания, управление фрамугой дистанционное -механика или электро.

Изменено 8 сентября, 2010 пользователем P.V.

[Rыжий]

2) Убрав "подоконные блоки" можно серьезно ослабить крепление балконной плиты. Не везде, но иногда ее устойчивость обусловлена именно весовой нагрузкой этими "подоконными блоками".

 

есть такое дело .проверяли. расширили дверной проем .если память не изменяет до 1400.получилось широкая штульповая дверь и окошки справа -слева.

[koshkatinka]

Замерзнете, как французы в 1812г....

 

Не замёрзнем... Севастополь, однако...

[koshkatinka]

Не Ленинградский проспект случаем? Помнится мне, как то стеклил подобное окошко где-то между Соколом и Аэропортом. Но мы просто повторили архитектурный рисунок.

 

 

"И как раненый зверь

я метался и выл

выбил окна и дверь

и балкон уронил"(С) ВСВ.

Пардон, не удержался

Нет, не Ленинградский проспект - Севастополь.

Спасибо за ответ, особенно стихи порадовали. В тему. А как хочется убрать подоконные блоки...

Категорически рекомендую делать с горбыльком.

И ещё вопрос дилетанта: что такое горбылёк?

Изменено 9 сентября, 2010 пользователем koshkatinka

[koshkatinka]

2) Убрав "подоконные блоки" можно серьезно ослабить крепление балконной плиты. Не везде, но иногда ее устойчивость обусловлена именно весовой нагрузкой этими "подоконными блоками".

 

есть такое дело .проверяли. расширили дверной проем .если память не изменяет до 1400.получилось широкая штульповая дверь и окошки справа -слева.

 

Подскажите, какая разница в цене? Обычная дверь с поворотной дверью и штульповая - что дороже или что лучше?

Спасибо.

Изменено 9 сентября, 2010 пользователем koshkatinka

[P.V.]

Не замёрзнем... Севастополь, однако...

Чур меня, вроде в профиле Москва была .... и погода - штука капризная и блоки вещь конструктивная, не говоря уже об отоплении и комфортной вентиляции в части притока. Задумайтесь над тем, что старые окна проектировали "не дураки", а новые- кому не лень. Подумайте

Севастополь

[lehin]

Если честно - не понимаю проблемы. Если считаете что есть риск срыва балконной плиты от снятия противовеса - пустите по периметру швеллер. Насчет высоты в 2,6 метра - все это сделать конечно можно, но... вспомните как выглядит оконная петля, пусть даже усиленная. Вы готовы доверить ей створку высотой почти 3 метра? Балкон, который очень часто будет открыт (Севастополь не Магадан всеж), вся эта нагрузка на 3-4 шурупа верхней петли, которые по закону подлости и кривого сборщика не попадут в армир =))). И как нибудь среди ночи эта штука сорвется и ....

Собственно к чему это я - не знаю как с финансами, но может лучше недорогой портальчик? Пусть даже турецкий.... думаю будет надежнее чем "француз" такой высоты.

[koshkatinka]

lehin

 

Простите, но опять вопрос дилетанта: что такое портальчик?

 

Швеллера мы выводили рядом с нашим 3-метровым балконом на его ширину (1,3 м), чтобы продлить его до 7-ми метров. А если по периметру, вместо подоконных блоков для укрепления, то какого размера должен быть швеллер и не будем ли мы через него перепрыгивать?

[KOLYMA]

lehin

 

Простите, но опять вопрос дилетанта: что такое портальчик?

 

Швеллера мы выводили рядом с нашим 3-метровым балконом на его ширину (1,3 м), чтобы продлить его до 7-ми метров. А если по периметру, вместо подоконных блоков для укрепления, то какого размера должен быть швеллер и не будем ли мы через него перепрыгивать?

 

Круто! А если все у Вас рухнет? Вам это как? Идите в проектные мастерские вашего города и заказывайте у них проект, а то кончится этот Ваш ремонт печально.

[koshkatinka]

Круто! А если все у Вас рухнет? Вам это как? Идите в проектные мастерские вашего города и заказывайте у них проект, а то кончится этот Ваш ремонт печально.

 

Балкон стоит уже более 15 лет на двутаврах, которые заведены из комнат, приварены к рельсам, лежат и проходят в отверстия через стену 75см толщины плюс в комнатах плечо более 1 метра.. Дом бутовый.

Спасибо за беспокойство.

[lehin]

В этом случае можете смело срезать "уши" - они не несут функции противовеса для двутавровых опор балкона.

[Alex Wolf]

можете смело срезать "уши"

Я всегда знал что в Челябинске живут смелые люди!

[koshkatinka]

В этом случае можете смело срезать "уши" - они не несут функции противовеса для двутавровых опор балкона.

Смело нельзя, потому что родной балкон неизвестно как построен, мы его не укрепляли, а только вплотную к нему пристроили "самодельный" на двутаврах и объединили их в один длинный.

Сегодня пойдём в БТИ, попробуем узнать конструкцию балкона.

 

может лучше недорогой портальчик? Пусть даже турецкий.... думаю будет надежнее чем "француз" такой высоты.

lehin

Пожалуйста, подскажите, что такое "ПОРТАЛЬЧИК"7

Изменено 10 сентября, 2010 пользователем koshkatinka

[lehin]

Так у вас имеющийся балкон на рельсе или пристрой? Вы уже изъясняйтесь понятнее. Если не знаете конструкцию - тогда не пилите =)))

зы - портальчик - это вариант открывания вашей конструкции только не распашной, а параллельно сдвижной. Ну или в гармошку...

[koshkatinka]

Так у вас имеющийся балкон на рельсе или пристрой? Вы уже изъясняйтесь понятнее. Если не знаете конструкцию - тогда не пилите =)))

lehin

У нас "два в одном". К "родному" балкону, который построен неизвестно как и на чём, мы пристроили впритык "самодельный" на двутаврах. Двутавры приварены к рельсам, которые лежат как лаги, вдоль комнаты (такая конструкция. В других комнатах деревянные лаги, непонятно почему. В стенах при ремонте находили комки газет со словами: "Дорогой товарищ СТАЛИН"и т.д.).

Так что наш "самодельный" балкон сделан на совесть, крепко, чего не могу сказать о том, в котором хотели убрать подоконные блоки.

Думаю сегодня в БТИ решим вопрос.

Спасибо большое Вам за помощь и участие.

[koshkatinka]

К сожалению, в БТИ никаких документов нет. Предложили нам искать строительную организацию, которая строила этот дом. Это было после войны, соседи говорят, что строили румынские военнопленные. Сказки, конечно.

Где их сейчас найдёшь?

Изменено 13 сентября, 2010 пользователем koshkatinka

[lehin]

Полагаю что в Румынии =)) Не их, так наследников... Есть же вменяемые строительные фирмы, которые в состоянии укрепить этот периметр даже с поправкой на то что "уши" являются опорами балок старого балкона.

[koshkatinka]

Полагаю что в Румынии =)) Не их, так наследников... Есть же вменяемые строительные фирмы, которые в состоянии укрепить этот периметр даже с поправкой на то что "уши" являются опорами балок старого балкона.

lehin,

спасибо, что не "убиваете" надежду.

Но... Наши соседи на 3 этаже (над нами) тоже делают ремонт. Они хотели на таком же балконе (над нашим), положить керамическую плитку на пол, но побоялись, чтобы их балкон не рухнул от тяжести на наш. Вот тут задумались и мы. Люди боятся веса всего каких то 2 кв.метров плитки + клея, а мы задумали "реконструкцию".

Всем спасибо за советы и помощь.

[koshkatinka]

Пожалуйста, подскажите, похожи ли эти "развалины" на несущие стены, на консольную заделку плит? Эти подоконные блоки, которые рассыпаются без перфоратора. Внутри дыры, пустоты. Сверху мощный бетонный пояс (чёрный на фото).

Может можно их всё таки убрать, раз они такие хлипкие?

В понедельник мастер приходит делать замеры, а мы не знаем что делать.

- было

- со стороны балкона

-

на крепкой стене еле держатся кирпичи, видимо рама была маловата для такого проёма.

-

внутри строительный мусор, выгребается рукой.

Спасибо.

Изменено 18 сентября, 2010 пользователем koshkatinka