Glass1 Опубликовано: 24 августа, 2010 Share Опубликовано: 24 августа, 2010 Доброго времени суток. Может кто-нибудь объяснить, почему никак не может прижиться данная технология в России? Я имею ввиду стеклопакеты, изготовленные с применением распорно-герметизирующей ленты DuraSeal, либо других производителей? По моему мнению в данной технологии только плюсы. Есть у кого-нибудь опыт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 24 августа, 2010 Share Опубликовано: 24 августа, 2010 Доброго времени суток. Может кто-нибудь объяснить, почему никак не может прижиться данная технология в России? Я имею ввиду стеклопакеты, изготовленные с применением распорно-герметизирующей ленты DuraSeal, либо других производителей? По моему мнению в данной технологии только плюсы. Есть у кого-нибудь опыт? Потому что для полного соответствия российским нормативным документам, необходимо использовать помимо дурасила вторичный герметик, что приводит к высокой себестоимости продукии. Для крупных перерабтчиков эта технология не особенно интересна, а мелкие на двусторонний скотч продолжают рамку клеить и тряпками вручную стёкла мыть, им дурасил вообще не нужен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BiRacer Опубликовано: 25 августа, 2010 Share Опубликовано: 25 августа, 2010 Потому что для полного соответствия российским нормативным документам, необходимо использовать помимо дурасила вторичный герметик, что приводит к высокой себестоимости продукии. Для крупных перерабтчиков эта технология не особенно интересна, а мелкие на двусторонний скотч продолжают рамку клеить и тряпками вручную стёкла мыть, им дурасил вообще не нужен. ... +100 !!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Li Serg Опубликовано: 25 августа, 2010 Share Опубликовано: 25 августа, 2010 (изменено) Для крупных перерабтчиков эта технология не особенно интересна... она ВООБЩЕ НЕ ИНТЕРЕСНА........ Glass1 Какие плюсы этой технологии Вы увидели? ....те которые расписаны в рекламе на сайтах продавцов? Большая часть не имеет под собой почвы, для примера.... инфо с сайта продавца.... -Стеклопакеты, изготовленные с DuraSeal (Дюрасил) прошли сертификацию в различных регионах России и соответствуют Российским ГОСТам на изготовление стеклопакета, сомневаюсь ........про соответствие ГОСТу 24866-99 уже сказали выше. ГЛАВНЫЙ АРГУМЕНТ!!! -Более быстрое производство , изготовление любого стеклопакета занимает до 3-х мин- курам на смех -Улучшенные характеристики стеклопакета, который имеет более высокие тепловые характеристики краевой зоны, что повышает общую температуру стекла на 4-6 oС - в классической технологии уже давно применяются комбинированные рамки с низкой теплопроводностью -Распорно-герметизирующую ленту DuraSeal (Дюрасил) можно наносить, используя широкий спектр оборудования, начиная с ручной аппликации с обжимом струбцинами до полностью автоматизированных горизонтальных и вертикальных линий.- - Вот даже представить не могу как оператор на PSL пытается прилипить эту аппликацию.... Изменено 25 августа, 2010 пользователем Li Serg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsinfo Опубликовано: 25 августа, 2010 Share Опубликовано: 25 августа, 2010 она ВООБЩЕ НЕ ИНТЕРЕСНА........ Я думаю вы ошибаетесь. Есть компании которые удачно работают в этом направлении. Можете посмотреть видео: Стеклопакеты 21 века Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Li Serg Опубликовано: 25 августа, 2010 Share Опубликовано: 25 августа, 2010 (изменено) Можете посмотреть видео:Стеклопакеты 21 века посмотрел и..... классическая технология с двойной герметизацией ..что общего с темой? Изменено 25 августа, 2010 пользователем Li Serg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsinfo Опубликовано: 25 августа, 2010 Share Опубликовано: 25 августа, 2010 посмотрел и..... классическая технология с двойной герметизацией .. А никто и не говорит что не надо вторичную гермитизация делать. что общего с темой? название темы: Стеклопакеты. Технология "Тёплый дом". Видимо автор имел виду Технология "Тёплый край" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 26 августа, 2010 Share Опубликовано: 26 августа, 2010 (изменено) А никто и не говорит что не надо вторичную гермитизация делать. название темы: Стеклопакеты. Технология "Тёплый дом". Видимо автор имел виду Технология "Тёплый край" Если делать вторичную герметизацию, то из ленточных удобнее SuperSpacer использовать или вообще TPS-технологию. А для профессионального производства существует рамка TGI, которая прекрасно воспринимается автоматическими стеклопакетными линиями. Всё от цели зависит. Изменено 26 августа, 2010 пользователем Baal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Li Serg Опубликовано: 26 августа, 2010 Share Опубликовано: 26 августа, 2010 (изменено) Видимо автор имел виду Технология "Тёплый край" ...возможно, однако тему он раскрыл НЕ КАК Теплый край в целом....а КАК изготовление СП с использованием распорно-герметизирующей ленты, поэтому я и сказал что это не интересно для крупных производств. Если все же автор имел ввиду технологию Warm Edge то про это уже сказал Baal использовать комбинированные рамки от TGI или Rolltech........(постоянно держим запас ) и не заморачиватся со всякими лентами....ИМХО Изменено 26 августа, 2010 пользователем Li Serg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PETROVICH77 Опубликовано: 2 сентября, 2010 Share Опубликовано: 2 сентября, 2010 (изменено) Уважаемый, Li Serg! Прочитав Ваши комментарии по ленте DuraSeal хотел бы отметить следующее: 1. Сертификацию на стеклопакеты в РФ можно проходить также по ТУ, как указано в ГОСТе 24886-99. 2. Сборка и опрессовка стеклопакета с использованием гибкого спейсера действительно занимает от 3х до 5 минут(Вы хоть раз сами пробовали собрать такой стеклопакет?). 3. Один из крупнейших домостроительных комбинатов в Москве уже не первый год использует эту технологию, а также крупнейшие европейские производители. 4. По поводу автоматических линий для производства стеклопакетов с использованием гибкого спейсера- в США уже не первый год работает автоматическая линия компании Lisec! Изменено 3 сентября, 2010 пользователем PETROVICH77 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 3 сентября, 2010 Share Опубликовано: 3 сентября, 2010 Уважаемый, Li Serg! Прочитав Ваши комментарии по ленте DuraSeal хотел бы отметить следующее: 1. Сертификацию на стеклопакеты в РФ можно проходить также по ТУ, как указано в ГОСТе 24886-99. 2. Сборка и опрессовка стеклопакета с использованием гибкого спейсера действительно занимает от 3х до 5 минут(Вы хоть раз сами пробовали собрать такой стеклопакет?). 3. Один из крупнейших домостроительных комбинатов в Москве уже не первый год использует эту технологию, а также крупнейшие европейские производители. 4. По поводу автоматических линий для производства стеклопакетов с использованием гибкого спейсера- в США уже не первый год работает автоматическая линия компании Lisec! Хорошие вы ребята, только вот когда мы планировали использовать его одном из проектов с пакетами малых размеров, при проведении ресурсных испытаний половина пакетов после 7 условных лет потеряла герметичность. Вот такие пироги. Если у Вас есть протоколы испытний дурасильных пакетов, выкладывайте: это нам всем интересно. А рассказы рассказывать о московском ДСК не нужно, у каждого свой интерес. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Li Serg Опубликовано: 3 сентября, 2010 Share Опубликовано: 3 сентября, 2010 Уважаемый, Li Serg! Прочитав Ваши комментарии по ленте DuraSeal хотел бы отметить следующее: 1. Сертификацию на стеклопакеты в РФ можно проходить также по ТУ, как указано в ГОСТе 24886-99. 2. Сборка и опрессовка стеклопакета с использованием гибкого спейсера действительно занимает от 3х до 5 минут(Вы хоть раз сами пробовали собрать такой стеклопакет?). 3. Один из крупнейших домостроительных комбинатов в Москве уже не первый год использует эту технологию, а также крупнейшие европейские производители. 4. По поводу автоматических линий для производства стеклопакетов с использованием гибкого спейсера- в США уже не первый год работает автоматическая линия компании Lisec! Уважаемый PETROVICH77 1.Сертификат есть? 2. Лично собственными руками нет т.к. наблюдал с расстояния 1метра , молодой человек провозился больше чем 5мин...(СПО 1400х600) НЕ ВДОХНОВИЛО!!!! ....даже если бы он управился за 4мин. все равно это очень медленно, 1СПО=4мин, 15спо=1час, 120спо=8часов........... 3......... 4.Вот бы взглянуть....ради спортивного интереса. P.S. и вот еще представьте !!!! что у Вас некий проэкт ,....этак квадратов на 5000, 800 из них структура, стеклопакеты с закаленным стеклом и низкоэмиссионкой, триплексом, стемалитом и т.д..........И тут вы делаете поставку СП с дюрасилом ....... ссылаясь на ТУ............. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
topeng Опубликовано: 4 сентября, 2010 Share Опубликовано: 4 сентября, 2010 Уважаемый, Li Serg! 4. По поводу автоматических линий для производства стеклопакетов с использованием гибкого спейсера- в США уже не первый год работает автоматическая линия компании Lisec! + к вышесказанному: роботы, которые наносят гибкие спейсеры есть, только вот, сдается, что это не duraseal.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PETROVICH77 Опубликовано: 6 сентября, 2010 Share Опубликовано: 6 сентября, 2010 Скажите пожалуйста, а где Вы наблюдали такую картину? Я лично был в г.Туле, там совсем другая история! Используют в производстве: триплекс, рефлективное стекло, сатин, стекло тонированное в массе, закаленное стекло. Два человека работают на аппликации, примерно 300 с/п в смену( 8 часов). А протоколы постараюсь найти и выложить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PETROVICH77 Опубликовано: 6 сентября, 2010 Share Опубликовано: 6 сентября, 2010 Протоколы испытаний. часть 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PETROVICH77 Опубликовано: 6 сентября, 2010 Share Опубликовано: 6 сентября, 2010 Протоколы испытаний( часть 2) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PETROVICH77 Опубликовано: 6 сентября, 2010 Share Опубликовано: 6 сентября, 2010 Протоколы испытаний (часть 3) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kliv Опубликовано: 16 сентября, 2010 Share Опубликовано: 16 сентября, 2010 (изменено) Либо я дурак, либо Институт Технического Стекла чего-то отчудил. Читаю протокол теоретического расчета сопротивления теплопередаче для Московских климатических условий. Итак: ОСП 4М1 - 16 воздух - 4М1 имеет Ro = 0.68, а ДСП 4М1 - 10 воздух - 4М1 - 10 воздух - 4М1 имеет Ro = 1.01 !!! Я надеюсь, что Лев Ефимович все-таки что-то напутал. Таких цифр быть не может. Это бред полный. Изменено 16 сентября, 2010 пользователем Kliv Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Li Serg Опубликовано: 17 сентября, 2010 Share Опубликовано: 17 сентября, 2010 (изменено) Протоколы испытаний( часть 2) что то не совсем понятно...... В протоколе 1.Объект испытания. последний абзац..... При визуальном осмотре дефектов стекла и нарушений герметизирующих слоев по периметру всех стеклопакетов не обнаружено. Общая глубина герметизирующего слоя составляет 10-11мм если использовать дюрасил так как его представляют на рынке, т.е. отсутствие необходимости вторичной герметизации, то о каких слоях речь в протоколе? Изменено 17 сентября, 2010 пользователем Li Serg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kliv Опубликовано: 17 сентября, 2010 Share Опубликовано: 17 сентября, 2010 Li Serg, ну, все равно, какой-то герметик там же есть, правильно? Как-то стекла то надо скрепить... Вот про него речь и идет. И по ГОСТу этот слой должен быть непрерывным! Иначе влага туда попадет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Li Serg Опубликовано: 17 сентября, 2010 Share Опубликовано: 17 сентября, 2010 Li Serg, ну, все равно, какой-то герметик там же есть, правильно? Как-то стекла то надо скрепить... Вот про него речь и идет. И по ГОСТу этот слой должен быть непрерывным! Иначе влага туда попадет. Правильно! какой-то есть.....один!!! а в протоколе черным по белому ...герметизирующих слоев...... уж извините но в моем понимании это больше чем один.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Йезуит Опубликовано: 17 сентября, 2010 Share Опубликовано: 17 сентября, 2010 Либо я дурак, либо Институт Технического Стекла чего-то отчудил. Читаю протокол теоретического расчета сопротивления теплопередаче для Московских климатических условий. Итак: ОСП 4М1 - 16 воздух - 4М1 имеет Ro = 0.68, а ДСП 4М1 - 10 воздух - 4М1 - 10 воздух - 4М1 имеет Ro = 1.01 !!! Я надеюсь, что Лев Ефимович все-таки что-то напутал. Таких цифр быть не может. Это бред полный. Зато как здорово с такой бумагой техзадания по тендеру выполнять Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PETROVICH77 Опубликовано: 16 декабря, 2010 Share Опубликовано: 16 декабря, 2010 Вот нашел несколько фото! А в живую посмотреть можно у америкосов! (Кстати там и другие марки автоматических линий работают). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.