Выбор пилы для нарезки ПВХ

[Max_NVKZ]

В связи см планируемым расширением производства, сталкиваемся с необходимостью выбирать оборудование.

Что хотелось бы получить приобретая пилу.

1. Работник получает задание на смену. которое заносится в компьютер пилы;

2. На дисплее отображается тип профиля, который необходимо распилить;

3. Головы пилы автоматически выбирают нужный размер и угол;

4. После распила (во время или до, неважно) принтер выдает этикетку, которую необходимо наклеить на данный профиль;

5. Площадки пилы сделаны таким образом, чтобы отходы скатывались в корзину;

6. Высокий уровень безопасности;

7. Вылет дисков позволяет пилить профиль парами.

 

Существуют ли готовые решения, или данный комплекс можно собрать только по частям?

 

Кто что может посоветовать?

[DeDmitry]

Существуют ли готовые решения, или данный комплекс можно собрать только по частям?

.

конечно!

А Вы куда нибудь обращались, или сразу на форум?

Пильные центры с этими, и еще кучей опций Вам предоставит любой из немцев (про турков/китайцев сомневаюсь, но тоже могут)

Только не огорчайте тему 8-м пунктом "не дорого, можно БУ"

[Techno chief]

В связи см планируемым расширением производства, сталкиваемся с необходимостью выбирать оборудование.

Что хотелось бы получить приобретая пилу.

1. Работник получает задание на смену. которое заносится в компьютер пилы;

2. На дисплее отображается тип профиля, который необходимо распилить;

3. Головы пилы автоматически выбирают нужный размер и угол;

4. После распила (во время или до, неважно) принтер выдает этикетку, которую необходимо наклеить на данный профиль;

5. Площадки пилы сделаны таким образом, чтобы отходы скатывались в корзину;

6. Высокий уровень безопасности;

7. Вылет дисков позволяет пилить профиль парами.

 

Существуют ли готовые решения, или данный комплекс можно собрать только по частям?

 

Кто что может посоветовать?

Все понимаю, кроме п.7. Зачем Вам пилить профиль парами? Кроме того, не знаю тех, кто делает оптимизацию профиля на смену. Обычно на партию - 30-40 блоков. Пилу выбирают в принципе по производительности. Желательно, чтобы погрешности в размерах поперечного сечения профиля не влияли на точность распила. Готовые решеня есть. Изучите все предложеня, потом можно обсудить что-то конкретное, выбранное Вами в том числе и по соображениям стоимости.

Изменено 18 августа, 2010 пользователем Techno chief

[smsinfo]

Таких решений полно, только цена на них самолет.

Если для вас цена роли не играет, то тогда ищите автоматический центр резки.

[Bachelor]

Зачем Вам пилить профиль парами?

+1

Пара профилей - обязательные цулаги. Плюс как правило ниже скорость подачи. Плюс может страдать точность. Плюс однозначно хуже оптимизация (либо действительно большие партии оптимизить). Плюс проблемы с ламинатом, либо по одной пилить, а это уже вопросы логистики и гибкости перестроения с двух на один и обратно. Да и вообще... Вам зачем столько?

Стандартная автоматическая пила (у нас например от AFS) рубит в штатном режиме заготовок на 45 прямоугольников в час. В поднапряжённом - на 50 прямоугольников в час. Вам надо больше?

[SAV1]

В связи см планируемым расширением производства, сталкиваемся с необходимостью выбирать оборудование.

Что хотелось бы получить приобретая пилу.

1. Работник получает задание на смену. которое заносится в компьютер пилы;

2. На дисплее отображается тип профиля, который необходимо распилить;

3. Головы пилы автоматически выбирают нужный размер и угол;

4. После распила (во время или до, неважно) принтер выдает этикетку, которую необходимо наклеить на данный профиль;

5. Площадки пилы сделаны таким образом, чтобы отходы скатывались в корзину;

6. Высокий уровень безопасности;

7. Вылет дисков позволяет пилить профиль парами.

 

Существуют ли готовые решения, или данный комплекс можно собрать только по частям?

 

Кто что может посоветовать?

Можно поставить автоматическую пилу АС 1040 Кабан. Если хотите пилить два профиля, то ставятся доп прижимы. Штрих-код как опция. Если есть интерес, то пишите в личку

[Откософф]

Можно поставить автоматическую пилу АС 1040 Кабан. Если хотите пилить два профиля, то ставятся доп прижимы. Штрих-код как опция. Если есть интерес, то пишите в личку

Простите, лучше фотки не нашел..... По моему, у вопрошаемого более КРУТЫЕ запросы, чем ваша пила. Не форум, а маркетинговые войны....

[leto1]

Простите, лучше фотки не нашел..... По моему, у вопрошаемого более КРУТЫЕ запросы, чем ваша пила. Не форум, а маркетинговые войны....

у фронтальной пилы, при резки двух профилей одновременно,будут расхождения в размерах, ну хотябы 0,5 мм , максимум

[Андрей ВС]

Пользуюсь такой года 3, в целом под описание подходит, я доволен.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Андрей ВС

[smsinfo]

у фронтальной пилы, при резки двух профилей одновременно,будут расхождения в размерах, ну хотябы 0,5 мм , максимум

Это еще почему?

[grma2300]

Это еще почему?

Дык! Какие направляющие не ставь,а диск-то 420? Вот его-то и гнёт,немножко,но гнёт,да и угол не 45,а 45,2 ,ил 44,8. Да и профильки друг-дружку подминают.Пустячок,а не акуратненько как-то... И на Рапиде и на Брогене,пробовал-видел.

[Jura]

В связи см планируемым расширением производства...

Для подбора оборудования необходимо исходить в первую очередь из планируемых объёмов производства. Может Вам и не нужны все те опции, которые Вы описали, а может мало будет...

 

Какой объём производства Вы планируете?

[WinSeller]

Пользуюсь такой года 3, в целом под описание подходит, я доволен.

тоже 3 тоже доволен

[-Vektor-]

Присоединяюсь к вышесказанному,

если пилить два профиля одновременно (в два ручья) на пилах с диаметром диска от 420 придется брать цулаги (так же именуемые направляющими или конр.профилями)

Конфигурация зависит от обрабатываемого профиля и методов крепления, вот такого плана например на Pertici Univer 500D2K:

 

Изменено 20 августа, 2010 пользователем Rexther

[SAV1]

Простите, лучше фотки не нашел..... По моему, у вопрошаемого более КРУТЫЕ запросы, чем ваша пила. Не форум, а маркетинговые войны....

на самом деле фотка старая, а по поводу маркетинговых войн-это вы зря. Человек задал вопрос по готовому решению. я предложил. Свою компанию не пиарю, о других, мол у них не берите-не говорю.

[Откософф]

Дык! Какие направляющие не ставь,а диск-то 420? Вот его-то и гнёт,немножко,но гнёт,да и угол не 45,а 45,2 ,ил 44,8. Да и профильки друг-дружку подминают.Пустячок,а не акуратненько как-то... И на Рапиде и на Брогене,пробовал-видел.

Причина ухода углов не в "гулянии" пильного диска, а прижиме заготовки. Рапид, хоть и немец, но у нас в России его древние образцы. Бреген - вообще ниже плинтуса. Так вот, у них - одноплоскостной прижим, так сказать фронтальный. Для более, менее нормальной геометрии нужен двухплоскостной прижим, с фронта + дополнительные прижимы и сверху. Да и цулаги не помешают.

Второй момент - надежная фиксация подвижной головы. У нормальных производителей движок стоит с магнитным тормозом, т.е. стоят сухари на направляющих и фиксируется движок (более менее надежно).

Ну и так, для смеха у Брегена видел плоские прижимы, которые фиксируют напраляющую (круглую) Нормальные люди их делают обжимными. Для большей фиксации подвижной головы у брегена делал стопорное кольцо с винтом. Голова гуляла на пару мм.

[viktor24]

Просто вопрос... с небольшим прицелом...

Мне всегда двухголовые пилы не нравились... Ощущение, что двумя запорожцами хотят победить один мерс...

Интересно, а вот есть нормальное предложение по фронтальной одноголовой пиле с автоматическими: подачей профиля, настройкой угла реза, настройкой длины заготовки, плюс этикетка и мозги?

Только... это... Federhenn и stb - полные автоматы и для очень крупных производств... А вот типа такого, только под меньшие масштабы что-то есть?

Изменено 20 августа, 2010 пользователем viktor24

[Леонардо]

Просто вопрос... с небольшим прицелом...

Мне всегда двухголовые пилы не нравились... Ощущение, что двумя запорожцами хотят победить один мерс...

Интересно, а вот есть нормальное предложение по фронтальной одноголовой пиле с автоматическими: подачей профиля, настройкой угла реза, настройкой длины заготовки, плюс этикетка и мозги?

Только... это... Federhenn и stb - полные автоматы и для очень крупных производств... А вот типа такого, только под меньшие масштабы что-то есть?

обрабатывающий центр, 8-10 млн., он еще дренажки сделает, отверстия под импост и петли просверлит. а вот одноголовой фронтальной никогда не встречал. у меня пертичи . пилим парами. как уже писалось выше размер гуляет на 0,5 мм плюс из-за гуляющей высоты профиля нужно на каждой партии регулировать прижимы, особенно проблемно со створкой, рама пилится лучше. решение этой проблемы для себя нашел в приобретении 4-х головой сварки. уваривает до 4 мм погрешности размера заготовок. хоть как не отпили а после сварки размер в ноль. плюс штапики по заданию можно пилить. а пила неплохая. единственное что сейчас бы выбрал пилу с разворотом голов внутрь пила. как вверху на кабане.погрешности геометрии профиля не влияют на размер отпиленной заготовки.

[Откософф]

Просто вопрос... с небольшим прицелом...

Мне всегда двухголовые пилы не нравились... Ощущение, что двумя запорожцами хотят победить один мерс...

Интересно, а вот есть нормальное предложение по фронтальной одноголовой пиле с автоматическими: подачей профиля, настройкой угла реза, настройкой длины заготовки, плюс этикетка и мозги?

Только... это... Federhenn и stb - полные автоматы и для очень крупных производств... А вот типа такого, только под меньшие масштабы что-то есть?

Насчет 2 запорожцев преждевременно... При всех недостатках 2-головых пил, у них, более четко выдерживается аксиома: "база" не должна, по возможности, меняться (золотой принцип - обработка заготовок за один установ). Так меня еще в советском техническом вузе учили (видать не зря). Так, что VICTOR, готовьтесь к третьему запорожцу. Уверен, лет через 5-10 остануться ТОЛЬКО ТРЕХГОЛОВЫЕ пилы. Ибо, применяя 3 головы мы добиваемся полного единства размеров заготовок на все изделие. Нет накопительной размерной ошибки. Я не Бредбери, но все идет к тому.

[viktor24]

Насчет 2 запорожцев преждевременно... При всех недостатках 2-головых пил, у них, более четко выдерживается аксиома: "база" не должна, по возможности, меняться (золотой принцип - обработка заготовок за один установ). Так меня еще в советском техническом вузе учили (видать не зря). Так, что VICTOR, готовьтесь к третьему запорожцу. Уверен, лет через 5-10 остануться ТОЛЬКО ТРЕХГОЛОВЫЕ пилы. Ибо, применяя 3 головы мы добиваемся полного единства размеров заготовок на все изделие. Нет накопительной размерной ошибки. Я не Бредбери, но все идет к тому.

 

Странно... На многих заводах распил идёт на пильных центрах... Недавно наблюдал работу такого... Вообщем-то, на взгляд дилетанта - обычная одноголовая пила с нижней подачей + конвейер + система позиционирования по длине... ну, плюс мозги и принтер...

 

Большинство (есть исключения) предложений по оснащению автоматического производства - первым пунктом идёт пильный центр... Одноголовый... Что Federhenn, что Perticchi, что stb (Fimtec)...

 

И ещё... На предмет "золотого принципа"... А нужны ли его результаты, если, допустим, заготовка, обработанная по проходному принципу на том же Скарабео будет иметь погрешность 0,2 мм, а потом её возьмут и укладут на четырёхголовую сварку с возможностью уварки до нуля?

Изменено 22 августа, 2010 пользователем viktor24

[Откософф]

Странно... На многих заводах распил идёт на пильных центрах... Недавно наблюдал работу такого... Вообщем-то, на взгляд дилетанта - обычная одноголовая пила с нижней подачей + конвейер + система позиционирования по длине... ну, плюс мозги и принтер...

 

Большинство (есть исключения) предложений по оснащению автоматического производства - первым пунктом идёт пильный центр... Одноголовый... Что Federhenn, что Perticchi, что stb (Fimtec)...

 

И ещё... На предмет "золотого принципа"... А нужны ли его результаты, если, допустим, заготовка, обработанная по проходному принципу на том же Скарабео будет иметь погрешность 0,2 мм, а потом её возьмут и укладут на четырёхголовую сварку с возможностью уварки до нуля?

Конечно немного пофантозировал, но то что, к распилу вскоре ужесточятся требования это точно. Есть же уже станки (вполне реальные) "притирки" импоста. Может это направление и на углы пойдет? Тогда точность распила будет играть существенную роль.

[smsinfo]

И ещё... На предмет "золотого принципа"... А нужны ли его результаты, если, допустим, заготовка, обработанная по проходному принципу на том же Скарабео будет иметь погрешность 0,2 мм, а потом её возьмут и укладут на четырёхголовую сварку с возможностью уварки до нуля?

 

Как правило пильные центры совмещают с центром обработки.

Или там у вас после пильного центра вручную водосливные отверстия делают?

И еще ваш пильщик сможет напилить профиля на 120 окошек за рабочую смену, на обычном одноголовом?

И есть ли гарантия что он не будет пилить с погрешности 1-2 мм?

[viktor24]

Как правило пильные центры совмещают с центром обработки.

Или там у вас после пильного центра вручную водосливные отверстия делают?

И еще ваш пильщик сможет напилить профиля на 120 окошек за рабочую смену, на обычном одноголовом?

И есть ли гарантия что он не будет пилить с погрешности 1-2 мм?

 

Извините... ничего из Вашего не понял...

[smsinfo]

Извините... ничего из Вашего не понял...

В ваших словах проглядываются сомнения необходимости пильного центра.

Так как сварка сможет исправить все погрешности распила.

Следовательно судя по вашим словам отпадает необходимость использования пильного центра как такового.

 

Я ведь верно истолковал ваши слова?

[voron773]

Простите, лучше фотки не нашел..... По моему, у вопрошаемого более КРУТЫЕ запросы, чем ваша пила. Не форум, а маркетинговые войны....

 

Я, конечно же, понимаю Ваш сарказм - турецкому оборудованию никто не доверяет и не верит в его способности... Во многом, данное мнение очень даже обоснованно, но смотрите фото. Производство находится в Подмосковье, производительность цеха 150 изд. за 12 часов, информацию на резку сбрасываем по сети, оптимизация проводится блоками по 30-40 изделий, этикетки со штрихкодом, на 4-х головой сварке стоит сканер, кому интересно приезжайте на экскурсию

 

Кстати, на фото пила устаревшей модели, современные работают пошустрее. Но... конечно же, точность в пределах +/- 0,5 мм От турков большего не добиться.