Вводим оптимизацию, появились вопросы.

[smsinfo]

Собственно приобрел П/О с возможностью ведения склада, оптимизаци итд.

Возможности ведения оптимизации две:

1. Оптимизация по площади (стекло)

2. Оптимизация по длине (профиль)

 

Встал вопрос кто что оптимизирует помимо профиля?

Ктото оптимизирует армирование, штапики, дистанционные рамки, итд?

Если не оптимизируете каким образом ведете склад этих комплектующих, как отмечаете расход?

 

Каким образом ведете учет монтажного материала (псул ленты, гидроизоляция, дистанционные подкладки итд), или их тоже оптимизируете?

 

С уважением.

[smsinfo]

Странно, вродебы не глупый вопрос задаю, а никто не отвечает.

Видимо как всегда придется доходить до всего самому...

[Rexther]

Вопрос на самом деле не глупый. С интересом жду ответов в этой теме. Однако надо сказать вот, что: работая на производстве и регулярно сталкиваясь с требованиями владельцев ввести оптимизацию всегда сталкивался с невозможностью ее наладить никак кроме элементарной цеховой. А для нее никакие программы не нужны.

Склад обрези и программная оптимизация с ее дальнейшием использованием, на мой взгляд, вообще вещь весьма не дешевая и не понятно окупается ли она хотя бы в ноль. Не приносит ли убытков.

Ну и, как ни странно, в кризис, видимо все эти оптимизации отошли в сторону - где-то просто нет людей, которые понимают как это должно работать, где-то нет объемов, которые имеет смысл оптимизировать ...

 

По опыту работы - оптимизировали основной профиль. армирование, штапик и пр - не имело смысла в моем случае.

[Justin]

По опыту знаю, что оптимизация основного профиля необходима:

1. Для учета материала. Чтобы контролировать полезные (пригодные в работу) остатки - они сохраняются в программе и используются по мере необходимости. Чтобы точно знать сколько заказать цветника, с учетом полезных остатков.

2. Для минимизации отходов. При умелом подборе параметров оптимизации для белого профиля процент отхода не превышает 4-5.

[paular]

Собственно приобрел П/О с возможностью ведения склада, оптимизаци итд.

.............

Если не оптимизируете каким образом ведете склад этих комплектующих, как отмечаете расход?

 

Каким образом ведете учет монтажного материала (псул ленты, гидроизоляция, дистанционные подкладки итд), или их тоже оптимизируете?

 

С уважением.

 

Если в программе ведется склад, то она должна уметь списывать материал. в СО 2006 прогоняеете заказы через производство и по производственной накладной материал списывается, в двух словах не описать.

Если вопрос в том как отмечать расход отхода - в конце месяца при инвентаризации считаемся, по результатам формируем расходную накладную и списываем.

Монтажный материал висит на основном складе, на отгрузку перекидываем его на склад готовых изделий (потому что через производство прогонять его не правильно) откуда и отгружаем.

[Oleg]

Оптимизируем профиль, армирование, профиль москитки, подоконники, иногда стекло, т.к. пакеты берем в основном готовые, остатки не учитываем, бо хлопотно это, как заметил Рекстер. Реальный отход максимум 5 процентов, в среднем 2- 3, да и то их варим (не забывая сразу после сварки вставить армир, потом не получится), и собираем для себя всякие боксы для компрессора, окошки в подвал и т.п. Мы этим довольны, и когда меня некоторые наивные люди просЮт сделать почти задаром из отходов, я гордо отвечаю - у нас их НЕТ . Посему оптимизация - великая вещь, не требует пренапрягов в введении в жизнь, оправдывает себя всячески, и Вы не пожалеете, когда ее внедрите у себя на производстве. Рабочие, правда, бурдели немного поначалу - как же, приходится лишние движения кремальерой станка делать, но грамотные и понятные задания в цех, система маркировки (которую они сами и придумали ), и, с другой стороны, отпадание необходимости лишний раз напрягять мозг, пытаясь пристроить ранее образовавшиеся остатки - и все довольны. Не знаю, какое ПО у Вас, наше настраивается очень просто, не думаю, что и у Вас будут трудности.

Пы.Сы. Склад ведет программа, только не надо забывать забивать (О приходные накладные, что тоже очень удобно. Псул и прочее для монтажа учитываем в среднем по больнице, особых проблем нет, комплектующие для изделий опять же в складе программы, все просто.

Изменено 25 июня, 2010 пользователем Oleg

[viollan]

Собственно приобрел П/О с возможностью ведения склада, оптимизаци итд.

Возможности ведения оптимизации две:

1. Оптимизация по площади (стекло)

2. Оптимизация по длине (профиль)

 

Встал вопрос кто что оптимизирует помимо профиля?

Ктото оптимизирует армирование, штапики, дистанционные рамки, итд?

Если не оптимизируете каким образом ведете склад этих комплектующих, как отмечаете расход?

 

Каким образом ведете учет монтажного материала (псул ленты, гидроизоляция, дистанционные подкладки итд), или их тоже оптимизируете?

 

С уважением.

Вопрос из раздела "как жить дальше".

Для начала надо определится для чего нужна оптимизация?

Линейная оптимизация в основном используется для основных и дополнительных профилей, подоконников (для армирования удобней использовать индексную систему)

Плоскостная оптимизация используется для раскроя стекла, отливов (если производите сами), сандвичей

Для разного вида раскраиваемого материала есть свои особенности кроя (шаг, ширина реза, длина реза, угол реза, длина и высота ликвидного остатка и т.п.)

Дальше определиться для какого производства, а вернее оборудование: ручное или автоматическое.

Дальше оптимизация как правило является атрибутом безбумажного производства, следовательно определится будет ли использоваться совместно с безбумажным производством (да/нет/в будущем планируется)

Дальше учет, хранение ликвидных остатков (склад деловой остатков). Если не вести учет остатков то скромно говоря зачем нужна тогда оптимизация?

Ну и соответственно организационные вопросы: подготовка необходимого ПО и отчетной документации, подготовка складов(а) хранения, создание/приобретение накопителей (оперативного хранения и постоянного хранения).

К выбору ПО надо подходить только после того как определились со всем выше перечисленным, а не наоборот. Пример тому перед покупкой автомобиля изначально определяются с тем что и куда будет перевозить автомобиль, но ни как не наоборот (хотя за чистую с ПО так и происходит).

Если хотите совета или мнения опишите более детально ситуацию.

[Madraven]

оптимизируем основные профили, армирование и стекло+сендвич, откосы, подоконники.

Не оптимизируем штапик, потому что пока нет обрабатывающего комплекска, поэтому в теорию пилить не совсем точно бывает.

[smsinfo]

К выбору ПО надо подходить только после того как определились со всем выше перечисленным, а не наоборот. Пример тому перед покупкой автомобиля изначально определяются с тем что и куда будет перевозить автомобиль, но ни как не наоборот (хотя за чистую с ПО так и происходит).

Если хотите совета или мнения опишите более детально ситуацию.

За время изучения ПО, которое я приобрел, некоторые вопросы отпали сами собой.

А в чем то даже проявилось преимущество по сравнению с аналогичным ПО.

Например отсутствие склада деловых остатков, так как их попросту нету.

Не каждое производство может похвастаться таким алгоритмом работы.

 

для армирования удобней использовать индексную систему

Это как, пилить кратно 5см по мере освобождения ячеек с заданным размером?

Насколько я в курсе немцы именно так пилят армирование.

[Леонардо]

За время изучения ПО, которое я приобрел, некоторые вопросы отпали сами собой.

А в чем то даже проявилось преимущество по сравнению с аналогичным ПО.

Например отсутствие склада деловых остатков, так как их попросту нету.

Не каждое производство может похвастаться таким алгоритмом работы.

 

 

Это как, пилить кратно 5см по мере освобождения ячеек с заданным размером?

Насколько я в курсе немцы именно так пилят армирование.

ПО это конечно хорошо. но и голову тоже иногда включать надо. у меня например в стеколке места очень мало и раскладывать стекла по ячейкам просто негде. поэтому вводим в программу стола раскроя стекло по 1 шт и пилим по три копии для двухкамерного пакета и по две для однокамерного. через 10 минут уже можно пакеты собирать на линии. и главное не нужно ждать как раньше когда для нужного пакета последнее стекло из оптимизации распилиться. вот так конкретные местные проблемки вносят коррективы в серьезные ПО.

[viollan]

За время изучения ПО, которое я приобрел, некоторые вопросы отпали сами собой.

А в чем то даже проявилось преимущество по сравнению с аналогичным ПО.

Например отсутствие склада деловых остатков, так как их попросту нету.

Не каждое производство может похвастаться таким алгоритмом работы.

 

 

Это как, пилить кратно 5см по мере освобождения ячеек с заданным размером?

Насколько я в курсе немцы именно так пилят армирование.

Нет остатков это миф. вы еще скажите что нет оперативного накопителя на пиле?

У линейной оптимизации должны учитываться следующие условия:

- учет дины хлыста (в зависимости от партии бывает так что в разных партиях хлысты разной длины);

- учет ширины реза (ширина фрезы);

- учет начального отступа (на ручных пилах, чтоб пальцы не оставить);

- учет каждого последующего отступа;

- возможность задания приоритета подачи (сначала остатки, потом целые хлысты или наоборот);

- учесть возможность сортировки заготовок на хлысте (Z - образная сортировка, на уменьшение, на увеличение);

- учесть алгоритмы оборачиваемости остатков (в сторону увеличения % отхода но повышения оборачиваемости остатков или в сторону уменьшения % отходов но уменьшение оборачиваемости остатков);

- учитывать возможность двойного реза;

- учитывать минимальный и максимальный размер остатка.

У плоскостной оптимизации должны учитываться:

- кант с каждой стороны, на каждую сторону обязательно (не только кант для начального листа, но и с учетом возможности реза (зачастую оптимизатары дают такую карту по которой нельзя обломать края у заготовки);

- высоту и ширину заготовки;

- высоту и ширину остатка;

- возможность поворачивать заготовки на листе раскроя;

- учитывать длину максимального реза;

- учитывать длину минимального реза;

- выводить карту раскроя "по столбцам" (если раскраиваем отливы то при больших габаритных размерах начального листа карта становится не читаемой);

- учитывать очередность использования остатков;

- учитывать возможность двойного реза;

- учитывать оборачиваемость остатков.

Все вышеперечисленное в основном касается ручного пр-ва, а теперь скажите много ли ПО существует на рынке которое позволяет учесть все вышеперечисленное?

Изменено 19 июля, 2010 пользователем viollan

[unpete]

По опыту знаю, что оптимизация основного профиля необходима:

1. Для учета материала. Чтобы контролировать полезные (пригодные в работу) остатки - они сохраняются в программе и используются по мере необходимости. Чтобы точно знать сколько заказать цветника, с учетом полезных остатков.

2. Для минимизации отходов. При умелом подборе параметров оптимизации для белого профиля процент отхода не превышает 4-5.

1. Безо всякого подбора параметров, при объемах от 20-30 контуров в партии, современные алгоритмы обеспечивают процент отхода не более 1-2%

2. Армирующий профиль кроится вообще без обрези, т.к. длину арматуры можно безболезненно для качества изделия уменьшать на 10-20мм, программа раскроя умеет корректировать эти длины таким образом, чтобы на заготовку укладывалось целое число отрезков. Кроме экономии материала, получаем экономию времени и инструмента (не нужен последний рез)

Есть готовые, проверенные практикой решения

_____________030.htm

_____________010.htm

Изменено 11 сентября, 2010 пользователем unpete

[Valt]

...Есть готовые, проверенные практикой решения...

А вот эти прикрепленные файлы...

Это куда?

[unpete]

А вот эти прикрепленные файлы...

Это куда?

Если в вопросе опечатка, и имелось в виду "откуда?", то Окнософт: Управление позаказным производством.

Если всё-таки "куда?", то напиловщику, если пила ручная, или в командный файл для станка с ЧПУ.

В колонке №, номера хлыстов и резов, в колонке "ячейка", указано, в какое место ставить отпиленную заготовку. В комментарии - координаты ручек и примыкающих импостов.

Изменено 11 сентября, 2010 пользователем unpete