Павлуша Опубликовано: 2 июня, 2010 Share Опубликовано: 2 июня, 2010 Люди, человеки!!!! Скажите неучу - сколько в погонном профиле какого нибудь простого профиля вот этого самого свинца. Вот в граммах - сколько???? Профилисты - вы ведь знаете, сколько в пластике стабилизатора цвета и сколько в нём свинца как такового. Или сие есть тайна за семью печатями???? Или по другому. Если есть один грамм свинца - сколько профиля из него можно "сделать"? PS Гринлайновцам - тапками в меня не кидаться! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 2 июня, 2010 Share Опубликовано: 2 июня, 2010 Или сие есть тайна за семью печатями???? Какбэ да Вам сколько свинца с дюпоном намешать? без дюпона будет дешевле Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Monster Опубликовано: 2 июня, 2010 Share Опубликовано: 2 июня, 2010 Порылся в Яндексе недолго. Понял, что на 100кг ПВХ кладут <5кг стабилизатора, в котором типа 1/2 свинец. Вот самое толковое, что нашлось: http://www.rfa-engineering.ru/termostab2-1.html Ещё можно набрать в том же Яндексе Baeropan (бренд этой добавки) и читать всё подряд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Romz Опубликовано: 2 июня, 2010 Share Опубликовано: 2 июня, 2010 Использование свинца для стабилизации ПВХ профилей составляет в настоящее время 3 – 4 % от его общего объёма Источник: http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=1...ost&p=12308 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Monster Опубликовано: 2 июня, 2010 Share Опубликовано: 2 июня, 2010 Осталось только узнать годовой объём потребления свинца, умножить его на 0.04, узнать годовой объём выпуска интересующих профилей и поделить одно на другое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
psd Опубликовано: 2 июня, 2010 Share Опубликовано: 2 июня, 2010 Осталось только узнать годовой объём потребления свинца, умножить его на 0.04, узнать годовой объём выпуска интересующих профилей и поделить одно на другое. В яндексе есть. Павлуша! В хрустале от 10 до 80 процентов двуокиси свинца. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НиколаМастер Опубликовано: 3 июня, 2010 Share Опубликовано: 3 июня, 2010 а в поваренной соли вообще кишат Натрий и Хлор! теперь придется есть яйца не солеными.... ужос! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 3 июня, 2010 Автор Share Опубликовано: 3 июня, 2010 Порылся в Яндексе недолго. Понял, что на 100кг ПВХ кладут <5кг стабилизатора, в котором типа 1/2 свинец.Вот самое толковое, что нашлось: http://www.rfa-engineering.ru/termostab2-1.html Ещё можно набрать в том же Яндексе Baeropan (бренд этой добавки) и читать всё подряд. Спасибо. Если очень грубо (поправьте ежели чего) - в стабилизаторе свинца - 82 % В пластике стабилизатора - 0,5% (это по одним данным) Итого - свинца 0,4 % в пластике профиля вес одного метра для примера пусть будет 1,5 кг. Итого свинца - 0,006 кг. Или 6 гр. Небольшое окно - 65 гр. Что то не так??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 3 июня, 2010 Share Опубликовано: 3 июня, 2010 Спасибо....Что то не так??? у меня в гараже висит свинцовая гирька грамм в 150... действительно - что не так? Паш, свинец в профиле находится в связанном и безвредном виде... миф про бессвинцовый профиль - это миф такой же как про медузу горгону.. все знают, но никто не видел и доказательств нет. по качеству свинцовые стадилизаторы являются до сих пор самыми лучшими... если бы не огромные платежи "за загрязнение" которые платят производители... Ка=Цн стабилизаторы дороже, но в производстве приносят больше прибыли потому их пиарят... какая разница сколько грамм содержит окно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 3 июня, 2010 Share Опубликовано: 3 июня, 2010 На этот вопрос я обычно привожу пример с поваренной солью, но поскольку он уже был, можно спросить по-другому: "А сколько в профиле угля? (то есть чистого углерода)" Получится много больше, чем свинца. Сколько хлора? Много больше, чем свинца. А уж сколько в стекле кремния?! Уму не постижимо". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 3 июня, 2010 Share Опубликовано: 3 июня, 2010 (изменено) Паш, свинец в профиле находится в связанном и безвредном виде...миф про бессвинцовый профиль - это миф такой же как про медузу горгону.. все знают, но никто не видел и доказательств нет. по качеству свинцовые стадилизаторы являются до сих пор самыми лучшими... если бы не огромные платежи "за загрязнение" которые платят производители... Не, Леха, не совсем так. Он действительно находится в связаном виде, но это вовсе не значит, что соли свинца нетоксичны. Они даже токсичнее, чем сам свинец в металлическом виде. Вообще, как правило соли тяжелых металлов токсичнее, чем металлическая форма. Это связано с тем, что они - металлы - весьма инертны и просто не попадают в организм. Например, из золота делают зубы, и некотроые имплантанты. В то же время СОЛИ золота (а оно, я напоминаю легко растворяется в смеси серной и азотной кислот с образованием комплексонов) по своей токсичности абсолютно аналогичны ближайшему соседу по периодической таблице - ртути. -------- прошу пардона Заработался совсем.... Конечно, же смесь соляной и серной кислоты позор на мои седые волосы.... -------------- Другое дело, что все это "ЗАПЕЧАТАНО" в пластике и при ОБЫЧНОМ течении обстоятельств не может попасть в человеческий организм. Но, если кому-то в голову взбредет накрошить профиль себе в тарелку и "люблю я макароны посыпать тертым сыром (вариант- черным перцем), полить томатом и запить вином", то вполне вероятно, что пластик будет слегка подрастворится в желудочном соке и соли свинца могут попасть в организм. Также свинец/его соли могут попасть в атмосферу/окружающую среду при сжигании профиля. Например, при пожаре. какая разница сколько грамм содержит окно? Вообщем то это действительно, совсем не наша проблема. Другое дело, что в свое время, наверное, надо будет создавать службу по утилизации "старых пластиковых" окон. Но это еще не скоро, когда надо будет МАССОВО заниматся их утилизацией. Кстати, к тому времени цена на свинец многократно вырастет в связи с исчерпанием мировых запасов и извлечение оного из пластиковах окон может стать весьма прибыльным делом. А кто нибудь задумывался сколько свинца в автомобиле? Изменено 3 июня, 2010 пользователем a-buz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павлуша Опубликовано: 3 июня, 2010 Автор Share Опубликовано: 3 июня, 2010 Вот хочется мне рядом с образцом окна поставить кусочек свинца, соответствующее содержанию оного в окне. И тем, кто приходит от конкурента (который расположился в 10 метрах) с круглыми глазами и вопросом о свинце показывать его и предлагать пойти к конкуренту потрогать чистого цинка Вот только сколько там свинца? А вес погонного метра профиля кто из производственников подскажет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 4 июня, 2010 Share Опубликовано: 4 июня, 2010 ... А вес погонного метра профиля кто из производственников подскажет? 1,1-1,3 кг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Monster Опубликовано: 4 июня, 2010 Share Опубликовано: 4 июня, 2010 Если спросить самих профайновцев (мы же о них?), то они ответят честно, что вся бессвинцовая экологичность greenline имеет место только на этапах производства и утилизации профиля, а не при его эксплуатации. Про производство окна (вреднее ли пилить - варить профиль со свинцом) спросить забыл. Остальное - маркетинг (лапша на уши) тех, у кого профили greenline, и тех, у кого не они. Лапша добавляется по вкусу, так что не рекомендую особо морочиться по поводу веса гирьки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nikel Опубликовано: 4 июня, 2010 Share Опубликовано: 4 июня, 2010 Действительно, к чему эти гирьки-разновесы? Проще рядом с образцом поставить хрустальную рюмочку - типа, тут свинца не в пример больше! И... плеснуть заказчику Коньяковского - "жизнь прекрасна, т.к. безопасна!" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Коммерсант Опубликовано: 4 июня, 2010 Share Опубликовано: 4 июня, 2010 Допустимое значение единиц свинца в прдуктах питания 10 ед. В профиле рехаут этого свинца 0,1 ед!!!!!!! Вот и решайте и утрите нос гринлайну! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsinfo Опубликовано: 4 июня, 2010 Share Опубликовано: 4 июня, 2010 Получается что свинец находится в пластике в связанном состоянии, и фактически никакого вреда здоровью не наносит, Если только его не не накрошить в опилку и съесть. Но тут такой вопрос созрел: А зачем же тогда в Европе все производители пвх должны к 2015 году заменить весь оксид свинца при производстве своей продукции? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
semych Опубликовано: 4 июня, 2010 Share Опубликовано: 4 июня, 2010 Но тут такой вопрос созрел:А зачем же тогда в Европе все производители пвх должны к 2015 году заменить весь оксид свинца при производстве своей продукции? по-моему ваш ответ здесь, топик №14 выше: http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=2...st&p=201661 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
smsinfo Опубликовано: 4 июня, 2010 Share Опубликовано: 4 июня, 2010 по-моему ваш ответ здесь, топик №14 выше: http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=2...st&p=201661 Хорошо если есть вредность при его переработке и утилизации, то получается по принципу "Убил бобра - Спас дерево!" Или по другому: "Приобретая окно с рецептурой гринлайн, вы продляете жизнь работников нашего цеха!" В прямом и переносном смысле слова Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 5 июня, 2010 Share Опубликовано: 5 июня, 2010 Допустимое значение единиц свинца в прдуктах питания 10 ед. В профиле рехаут этого свинца 0,1 ед!!!!!!! Вот и решайте и утрите нос гринлайну! Это в каких единицах? скажу, как знаю - 1) стаб обычно - на оснофе фосфитов, сульфидов или стеаратов свинца (не оксидов). при деструкции ПВХ превращаются в хлорид свинца 2) содержание стабилизатора в ПВХ-композиции до 2.5% по весу Итого - 200-300 грамм чистого свинца на средненькое окно. Но выплавить его на рыболовные грузила Вам не удастся Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 5 июня, 2010 Share Опубликовано: 5 июня, 2010 "Приобретая окно с рецептурой гринлайн, вы продляете жизнь работников нашего цеха!" Вариант: ...Вы набиваете карманы арабским шейхам и западноевропейскому Гринпису Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nikel Опубликовано: 9 июня, 2010 Share Опубликовано: 9 июня, 2010 В продолжение - нынче в 19.00 на телеканале ТВ-3 наткнулся на док. фильм "Фактор риска. Ремонт"... Выслушав г.г Мальцева(док. хим.наук) и Остапенко(Главный токсиколог Мск), узнал, что мы все с Вами, господа оконщики-ПВХшники просто-напросто уничтожаем нацию, обильно потчуя её(нацию) формальдегидами, хлором, свинцом и далее - по творению Д. Менделеева со всеми остановками по самым наивреднейшим элементам и их соединениями... Просто-таки, ЭХ, МЫ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.