Не работает микропроветривание, помогите отрегулировать

[Windower]

У топикстартера в названии темы GU+Veka

Спасибо. Не заметил.

Всё-таки, без фотографий разобраться сложно.

Edited May 12, 2010 by Windower

[P.V.]

Это модификация для деревянных окон, а на ПВХ все так, как Вы описали

Дерево - тип М внешне выглядит не так... На картинке, судя по внешнему виду петли и надписи "опора UNI-JET S", комплектация для ПВХ трапециевидной створки, петля фальцевая. У топикастера, скорей всего установлена универсальная (Петля нижняя универсальная, цинк и Опора нижняя, штырь 3 мм, белая)

Еще картинка ножниц...

[PDY]

Еще картинка ножниц...

Теперь понятно, что мне надо сфотографировать. Пока могу только сказать, что красная пластмаска у меня присутствует.

Очень обнадеживает надпись на картинке: "Микропроветривание в стандарте от 500 мм." Значит скорее всего оно установлено, но надо что-то подкрутить, и если даже и не установлено, то установщику будет сложно отговариваться от доделки (окно в детской и там этот режим обязательно нужен...)

Спасибо!

Edited May 13, 2010 by PDY

[Windower]

(окно в детской и там этот режим обязательно нужен...)

Этот режим даёт приток вентиляционного воздуха в 3-4 раза больше нормы.

Проблема решается установкой автоматического приточного клапана.

[PDY]

Этот режим даёт приток вентиляционного воздуха в 3-4 раза больше нормы.

Проблема решается установкой автоматического приточного клапана.

Пока буду придерживаться принципа "от меньшего к большему", т.е. в данном случае существует проблема сквозняка, а ненормальным является нерабочий механизм.

 

По поводу дальнейших усовершенствований тоже есть вопросы. В эту комнату выходит задняя стена большой кирпичной стены, её температура не постоянная и бывает большой избыток тепла. В деревянном доме можно ли обойтись без устройства принудительной приточно-вытяжной вентиляции (потолок 3 метра)?

Вопрс возник от отсутствия опыта зимнего проживания в таком доме.

Edited May 14, 2010 by PDY

[PDY]

Фото окна.

 

Увеличенная щель:

 

 

Попытки добраться до ножниц:

 

 

Для лучшей Идентификации:

 

 

Можно ли что-нибудь понять?

Edited May 17, 2010 by PDY

[PDY]

В эту комнату выходит задняя стена большой кирпичной стены...

Оговорка вышла..

"кирпичной печи" хотел сказать.

Edited May 17, 2010 by PDY

[P.V.]

Сравнивал фурнитуру с другими рабочими окнами, всё вроде одинаково...

А размеры створок?

Подскажите, пожалуйста, как отрегулировать этот режим? ....в этом положении окошко и открывается и откидывается, если немного потянуть в соответствующем направлении

Отрегулировать прижим ( микропроветривание в ножницах), как таковой нельзя, можно отрегулировать створку...

Судя по фото, на ножницах прижимная-отжимная планка отвечающая за этот режим на месте, возможно надо приподнять створку, чтобы цапфы и ответные планки ножничного кронштейна, в промежуточном положении работали более стабильно. Если , Вы, желаете добиться более "ювелирного" проветривания, то я бы рассмотрел возможность установки дополнительной опции ( специальная угловая передача, монтируется в верхнем углу створки взамен установленной), позволяющей фиксировать при повороте ручки т.ж. "верхний угол створки" или накладной регулятор прижима ( устанавливается по вертикали створки, со стороны ручки) . На фото ножницы.... уголок и накладной регулируемый прижим.

[Windowrepair]

Фото окна.

 

...

 

Можно ли что-нибудь понять?

На первом фото видно, что ножницы трутся об раму (блестит метал и черный след на ПВХ),

а на последнем причина - петля зарегулированна вверх до предела!

Похоже, что створка провисла из-за стряхивания или неправильной установки дистанционных подкладок.

Поэтому, начинать нужно с выравнивания диагоналей, а уж дальше, если понадобится, заниматься тонкостями.

[PDY]

А размеры створок?

Размеры такие же.

 

Большое спасибо за подробный ответ и что нашли время описать принцип работы!

Если можно, несколько уточнений:

...возможно надо приподнять створку, чтобы цапфы и ответные планки ножничного кронштейна, в промежуточном положении работали более стабильно

Что бы приподнять створку нужно крутить только этот винт?

Для "ювелирной" регулировки проветривания всегда ставил обычную гребенку (которая, иногда, своей подкладкой под ручку нарушала её работу и почти всегда были проблемы со вставкой паза гребенки в штырь..). Про существование такого механизма даже не догадывался...

Создает ли такая штука неудобства при пользовании? Например, что бы закрыть окно, может быть надо совместить ответные части или, наоборот, при открытии надо что-то расцепить?..

Встречаются ли такие прижимы на рынках или можно купить только через "фирму"?

Сколько она может стоить?

[PDY]

...начинать нужно с выравнивания диагоналей...

Можно сделать это самостоятельно? Где и чем контролировать и какими винтами регулировать?

[Леха]

диагонали выравниваются перепакечиванием - то есть штапики снять и используя монтажную лопаточку и специально подобранные рихтовочные пластины делается дагонали - одна длиннее другой на 2-3 мм.

 

винтов там нет. зато есть риск заломать или разбить стеклопакет. Его цена в 2 раза больше чем работа специалиста.

[PDY]

Похоже, что створка провисла из-за стряхивания..

А что такое стряхивание?

Просветите, пожалуйста, про накладной регулятор прижима.

[P.V.]

А что такое стряхивание?

Просветите, пожалуйста, про накладной регулятор прижима.

Уважаемый, Стекольщик - добрый и жадный, просветит

Если ее открыть на микровентиляцию ручкой под 45° когда готовки нет, опять жуткий сквозняк. Пришлось доработать, и поставить на форточку вот такую микровентиляцию с регулируемым зазором 0-15 мм. Выручает, просто слов нет.......

[Windowrepair]

А что такое стряхивание?

... дистанционных подкладок!!!

[PDY]

... дистанционных подкладок!!!

Вопрос не что стряхнули, а что это означает.

Например, мог ли я хлопнуть окном так, что все подкладки осыпались или это заводской дефект?

Мне надо определиться - просить людей приехать на регулировку/переделку за 200 км и если это ещё всё окажется за мой счет, то уж лучше тогда поставлю клапаны (а они, действительно, эфективнее микропроветривания)...

[Windower]

Вопрос не что стряхнули, а что это означает.

При перевозке окна на боку могли высыпаться дистанционные вставки верхней горизонтали. Тогда створка превращается в параллелограмм и начинает беспрерывно цеплять за раму нижней частью (под ручкой). Проверяется: потянуть вверх, ухватившись двумя руками за нижнюю часть створки под ручкой. Если заметно сместится, нужно перепакечивать.

Например, мог ли я хлопнуть окном так, что все подкладки осыпались или это заводской дефект?

Если осыпались верхние вставки на вертикали, значит заводской дефект сборки.

Мне надо определиться - просить людей приехать на регулировку/переделку за 200 км

У меня серьёзное подозрение, что дело в неправильной состыковке верхнего запора (ножниц) с угловым переключателем. В сочетании с неидеальным монтажом и неидеальной расстановкой ответных планок получается увеличенный зазор.

Как правило, сервисники такие дефекты не вылавливают.

уж лучше тогда поставлю клапаны (а они, действительно, эффективнее микропроветривания)...

И опять: к ним ещё нужна механическая вытяжная вентиляция, хотя она нужна на любой даче, где живут зимой.

Или топить печь.

Последняя версия - сломан металлический вертикальный язычок на ответной планке микропроветривателя.

Продаётся в фирме ГУ-фурнитура.

Edited May 24, 2010 by Windower

[DeDmitry]

Я подтверждаю...что это не разумно давать гарантию на (г.у.) даже на два года

Очень плохо показывает она себя...очень

Да будет всем известно, что ГУ прекратил работу своего турецкого филиала. Наверняка, худшие впечатления остались от их чужеродной серии И это уже в прошлом.

[А.С.]

Да будет всем известно, что ГУ прекратил работу своего турецкого филиала. Наверняка, худшие впечатления остались от их чужеродной серии И это уже в прошлом.

Да... у нас именно скрещеная была...потому как по три разные регулеровочные звёздочки на одной объвязке бывало

Да и всё равно соеденение среднего запора под ножницы на ней всей..и турецкой и немецкой.. оставляет желать лучьшего

постоянно расходится... ..Ой..расходилось.. в прошлом расходилось.. не всё...но большей частью в прошлом

[PDY]

Проверяется: потянуть вверх, ухватившись двумя руками за нижнюю часть створки под ручкой. Если заметно сместится, нужно перепакечивать.

Сместится должна геометрия створки? Т.е. при прикладывании усилия в указанном направлении она должна "сыграть" в состояние прямоугольника (выравниваются диагонали)?

И опять: к ним ещё нужна механическая вытяжная вентиляция, хотя она нужна на любой даче, где живут зимой.

Или топить печь.

Из-за того что топится печь с большой теплоемкостью и есть нужда держать окно в режиме микропроветривания. Значит если поставить клапан, то с печью механической вытяжки не понадобится?

Edited May 26, 2010 by PDY

[Windower]

Сместится должна геометрия створки? Т.е. при прикладывании усилия в указанном направлении она должна "сыграть" в состояние прямоугольника (выравниваются диагонали)?

И даже в состояние параллелограмма "в обратную сторону". Видно, как пристекольный уплотнитель елозит по стеклопакету. Если не шевелится - всё в порядке.

Из-за того что топится печь с большой теплоемкостью и есть нужда держать окно в режиме микропроветривания. Значит если поставить клапан, то с печью механической вытяжки не понадобится?

Вот тут, боюсь, не просто. Нормы подачи приточного воздуха для дыхания людей не учитывают потребления кислорода печью.

Обязательно нужно делать расчёт вентиляции, а то потравитесь насмерть.

Обратитесь в раздел "Микроклимат. Вентиляция и кондиционирование."

 

А с ответной планкой уже разобрались?

Тут ещё одна идея: цапфа по вертикали не доходит до лепестка ответной планки. Выправляется регулировкой по вертикали или перепакечиванием.

[PDY]

А с ответной планкой уже разобрались?

Тут ещё одна идея: цапфа по вертикали не доходит до лепестка ответной планки. Выправляется регулировкой по вертикали или перепакечиванием.

Спасибо. С планкой не разобрался (пока только в выходные есть возможность) но думаю, что язычок на месте.

Про регулировку по вертикали тут уже говорили, есть подозрение, что створка максимально задрана вверх и советуют как раз перепакечивание.

Но немного не понятно - перепакечивание дает возможность задрать створку ещё выше (что бы язычек правильно доставал)?

 

С печью у меня ситуация такая: когда она топится, происходит "механическая вытяжная вентиляция с турбонаддувом" , а проблема в небольшом перетопе в начале заезда. Так как теплоемкость большая, то первоночально тудно точно определить продолжительность топки и поэтому часто какое-то время наблюдается переизбыток тепла, особенно в помещениях, примыкающих к печи. В это время нужен постоянный небольшой приток.

Думаю угореть можно если не дождавшись прогорания топлива полностью перекрыть печную трубу и угли незаметно будут тлеть в помещение (а если у печи плохая тяга, то механическая вытяжка не спасет).

Edited May 26, 2010 by PDY

[Windower]

В это время нужен постоянный небольшой приток.

Вот, размер этого притока и должны определить вентиляционщики.

Задохнуться можно не только от наличия угарного газа, но и от избытка углекислого.

30 куб.м воздуха в час нужно каждому человеку, а сколько нужно печке, и сколько зайдёт через клапан - должен сказать специалист.

[Alex IlI]

Задохнуться можно не только от наличия угарного газа, но и от избытка углекислого.

Раз уже В.Е. начал зафлуживать тему, а банить его не охота. То, биохимия совершенно разная.

 

ЗЫ. Володя, мы уже все здесь давно в курсе про 30 куб.м и 16 точек крепления.

[Windower]

мы уже все здесь давно в курсе про 30 куб.м и 16 точек крепления.

Только автор темы не в курсе. Ему вся эта тема нужна, чтобы отладить приток воздуха для избы с печью и герметичными окнами.

Чтобы не душно и не холодно.

Он уже знает, как угорали при царе, он ещё не знает, как можно угореть с герметичными окнами:

"Углекислый газ химически инертен, не горит и не поддерживает горение. Физиологически углекислый газ слабо ядовит.

При небольших концентрация СО2 в воздухе до 3% он стимулирует дыхание вследствие раздражения дыхательного центра центральной нервной системы насыщенной углекислым газом кровью. При 6% появляется отдышка и слабость, при 10% возможно обморочное состояние, при 20-25% смертельное отравление.

Вследствие большого удельного веса при малых скоростях воздуха СО2 скапливается у пола."

И клапана при этой тяге может оказаться недостаточно.

Саша, тебе трупы на совести нужны?

Edited May 26, 2010 by Windower