Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
math

Балконная дверь: поворотная или поворотно-откидная?

Recommended Posts

Часто навязывают поворотно-откидную балконную дверь, объясняя это тем,

что у поворотно-откидной фурнитуры будет больше точек прижима, чем у поворотной.

 

Так ли это?

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


Нет не так. Количество прижимов должно быть одинаково. У скрытых прижимов есть минус - они работают не всегда, у накладных, при правильной установке :igz:, минусов нет. К тому же поворотная дверь имеет более "легкую ручку" и меньше вероятность поломки механизма в отсутствии смазки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Часто навязывают поворотно-откидную балконную дверь, объясняя это тем,

что у поворотно-откидной фурнитуры будет больше точек прижима, чем у поворотной.

 

Так ли это?

Что значит навязывают?Разница по стоимости 250-300 рублей,а проблема продувания действительно исчезнет.Мы рекомендуем клиентам балконные двери делать поворотно-откидными,если нет,то предупреждаем под роспись.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что значит навязывают?Разница по стоимости 250-300 рублей,а проблема продувания действительно исчезнет.Мы рекомендуем клиентам балконные двери делать поворотно-откидными,если нет,то предупреждаем под роспись.

 

А почему поворотную балконную дверь будет продувать? Поясните, пожалуйста.

Разве нельзя создать дополнительные точки прижима при использовании поворотной фурнитуры?

В откидном положении высокая и тяжелая балконная дверь, очевидно, выглядит нехорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Часто навязывают поворотно-откидную балконную дверь, объясняя это тем,

что у поворотно-откидной фурнитуры будет больше точек прижима, чем у поворотной.

 

Так ли это?

 

по прижиму разницы нет.но поворотно-откидная более функциональная все-таки.

ее откинуть можно...

Edited by Rыжий

Share this post


Link to post
Share on other sites
по прижиму разницы нет.но поворотно-откидная долее функциональная все-таки.

ее откинуть можно...

Вот бы еще понять зачем ее откидывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Часто навязывают поворотно-откидную балконную дверь, объясняя это тем,

что у поворотно-откидной фурнитуры будет больше точек прижима, чем у поворотной.

 

Так ли это?

 

Трудновато отвечать не видя предложения фирмы. Я предполагаю, что в фирмах, которые это предлагаю не совсем разработаны наборы фурнитуры для створки с запорными элементами по горизонтальным сторонам створки (в разных фурнитур системах эти зап элементы по разному зовутся: средний запор, блокада или ещё как).

Просто если у Вас балконная дверь выходит со ствркой шире 750мм - закажите чтобы делали с "ентими" запорными элементами по горизонтальным сторонам створки.

А делать наклонно-поворотную балконную дверь стоит (и это единственный оправданный случай) когда всё остальное окно на балкон Вы супротив правил ГОСТа заказали совсем глухим - без створок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что значит навязывают?Разница по стоимости 250-300 рублей,а проблема продувания действительно исчезнет.Мы рекомендуем клиентам балконные двери делать поворотно-откидными,если нет,то предупреждаем под роспись.

Круто.

А пацаны и не знают..............

Share this post


Link to post
Share on other sites
Разве нельзя создать дополнительные точки прижима при использовании поворотной фурнитуры?

Alex Wolf дал Вам исчерпывающий ответ. Больше и сказать нечего.

Если только полукавить, утверждая, что с такой дверью можно рядом глухое окно поставить.

 

А делать наклонно-поворотную балконную дверь стоит (и это единственный оправданный случай) когда всё остальное окно на балкон Вы супротив правил ГОСТа заказали совсем глухим - без створок.

ВО. Пока писал уже предложили. :igz:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все-таки неясно, отчего они аж "под роспись" предупреждают, чтобы делали поворотно-откидные балконные двери.

Нужно точно знать. А то закажешь поворотную дверь, и впрямь сделают так, что будет дуть.

Как этого избежать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А то закажешь поворотную дверь, и впрямь сделают так, что будет дуть.

Как этого избежать?

Не заказывать в дешёвых фирмах-однодневках.

Дуть будет только вследствие нарушения технологий сборки и монтажа. Приличная фирма, выполняющая гарантийные обязательства, этого себе позволить не может.

Навязывание поворотно-откидной двери связано именно с нарушением технологии монтажа: нужно увеличить количество точек прижима, чтобы скомпенсировать кривизну рамы.

Самое страшное в откидной двери - холодный воздух по ногам при проветривании; маленькие дети простужаются.

В балконном блоке должна быть хотя бы одна поворотно-откидная створка окна. И, желательно, клапан, если в этой комнате спят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А то закажешь поворотную дверь, и впрямь сделают так, что будет дуть.

Как этого избежать?

Не заказывать в этой фирме. У вас что в городе других фирм нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что значит навязывают?Разница по стоимости 250-300 рублей,а проблема продувания действительно исчезнет.Мы рекомендуем клиентам балконные двери делать поворотно-откидными,если нет,то предупреждаем под роспись.

Нет слов... А у нас все нормально :igz:

 

по прижиму разницы нет.но поворотно-откидная более функциональная все-таки.

ее откинуть можно...

Зачем? Чтобы сэкономить и сделать рядом глухарь? Возникает ряд проблем - москитка на дверь - или, дороже чем рядом створка с москиткой, или гемор. Опять таки усилие на оконной ручке возрастает почти в два раза (на обычной ширины двери 10 прижимов + два угла, на широкой 11 и три угла) Угловые передачи любят смазку, в поворотной ломаться почти нечему.

 

Все-таки неясно, отчего они аж "под роспись" предупреждают, чтобы делали поворотно-откидные балконные двери.

Это просто от безграмотности... Любой суд признает эту пункт договора недействительным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Благодарю всех за информацию.

 

Большая просьба к DAN 9 все-же пояснить свой ответ.

Может быть, поворотно-откидная фурнитура проще в установке?

Или наличие дополнительной степени свободы двери как-то смягчает названные Alex Wolf проблемы

с прижимом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

"А делать наклонно-поворотную балконную дверь стоит (и это единственный оправданный случай) когда всё остальное окно на балкон Вы супротив правил ГОСТа заказали совсем глухим - без створок."

 

Поясните, пожалуйста.

Имеется в виду ГОСТу 23166-99 п. 5.1.6:"Применение неоткрывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Возможность применения неоткрывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений устанавливают в проектной документации на строительство".

Если дверь в балконном блоке поворотно-откидная, соответственно в такой конструкции предусмотрено устройство проветривания и окно рядом с такой дверью может быть глухим при любых размерах. Или я как-то неверно это читаю и понимаю?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я себе сделал в квартире вообще всё поворотно-откидное :igz: , в том числе и дверь балконную.

Чтоб знали-здесь живёт оконщик :) .

 

А если серьёзно, продувать в обоих случаях не будет с хорошей фурнитурой и при соблюдении технологии производства и монтажа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
"А делать наклонно-поворотную балконную дверь стоит (и это единственный оправданный случай) когда всё остальное окно на балкон Вы супротив правил ГОСТа заказали совсем глухим - без створок."

 

Поясните, пожалуйста.

Имеется в виду ГОСТу 23166-99 п. 5.1.6:"Применение неоткрывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Возможность применения неоткрывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений устанавливают в проектной документации на строительство".

Если дверь в балконном блоке поворотно-откидная, соответственно в такой конструкции предусмотрено устройство проветривания и окно рядом с такой дверью может быть глухим при любых размерах. Или я как-то неверно это читаю и понимаю?

 

Всё Вы правильно понимаете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Большая просьба к DAN 9 все-же пояснить свой ответ.

Не подумал просто человек. Или попутал чего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Благодарю всех за информацию.

 

Большая просьба к DAN 9 все-же пояснить свой ответ.

Может быть, поворотно-откидная фурнитура проще в установке?

Или наличие дополнительной степени свободы двери как-то смягчает названные Alex Wolf проблемы

с прижимом?

Не знаю,чем я здесь всех удивил?Работаем с фурнитурой АУБИ-Зигения!Производитель устанавливает скрытые боковые прижимы,от которых вообще нет толку.Пробовали ставить накладные прижимы,результат был,но не большой.Решили,чтобы исключить продувание, предлагать поворотно-откидные створки,проблема исчезла!Однозначно моё мнение,что лучше поворотная дверь,но если бы устанавливали хотя бы прижимы сверху и снизу.На наши доводы фирма-производитель не отреагировала!А по поводу безграмотности,как тут некоторые гуру пишут,ещё надо посмотреть кто и как!

Share this post


Link to post
Share on other sites

То есть, Вы, хотите сказать, что поворотные окна и двери, по умолчанию, должны "продуваться"?

Может быть "нечего на зеркало пенять, коли рожа крива"? Проблема, естественно на Вашем производстве и только там.

Ищите и обрящете.

Дальнейшее обсуждение несуществующей проблемы считаю нецелесообразным. Извините.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Зачем? Чтобы сэкономить и сделать рядом глухарь? Возникает ряд проблем - москитка на дверь - или, дороже чем рядом створка с москиткой, или гемор. Опять таки усилие на оконной ручке возрастает почти в два раза (на обычной ширины двери 10 прижимов + два угла, на широкой 11 и три угла) Угловые передачи любят смазку, в поворотной ломаться почти нечему.

 

конечно вы правы.правильно сделать створку в глухом окне и дверь,но экономят наши граждане.у нас в городе процентов 80-90 ставят глухари и получается что проветривание остается на дверь.а проветривать все таки лучше откинув ее , а не открыв.москитка же на дверь у нас стоит 1500 руб,а створка с москиткой 2700 и про гемор ничего сказать не могу.не обращался клиент с претензиями.я предлагаю клиенту дверь поворотно-откидную потому,что нравится мне когда дверь обвязана почти по всему периметру,а не сидит на трех саморезах в поворотной петле.правда мое мнение субьективно естествено.вопрос про усилие встает только когда стоит уважаемое кале,а когда ставится рото нт -бабушки-старушки поворачивают ручку без труда.про смазку согласен.смазывать надо фурнитуру регулярно.и возвращаясь к началу можно сказать что весь гемор наш именно из-за желания клиента сэкономить.ну не хотят граждане доплатить 2 рубля за доп створку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
"А делать наклонно-поворотную балконную дверь стоит (и это единственный оправданный случай) когда всё остальное окно на балкон Вы супротив правил ГОСТа заказали совсем глухим - без створок."

 

Поясните, пожалуйста.

Имеется в виду ГОСТу 23166-99 п. 5.1.6:"Применение неоткрывающихся створок в оконных блоках помещений жилых зданий выше первого этажа не допускается, кроме створок с размерами, не превышающими 400х800 мм, а также в изделиях, выходящих на балконы (лоджии) при наличии в таких конструкциях устройств для проветривания помещений. Возможность применения неоткрывающихся створчатых элементов оконных блоков в других видах помещений устанавливают в проектной документации на строительство".

Если дверь в балконном блоке поворотно-откидная, соответственно в такой конструкции предусмотрено устройство проветривания и окно рядом с такой дверью может быть глухим при любых размерах. Или я как-то неверно это читаю и понимаю?

Правильно понимаете. Законом не запрещается.

 

конечно вы правы.правильно сделать створку в глухом окне и дверь,но экономят наши граждане.у нас в городе процентов 80-90 ставят глухари и получается что проветривание остается на дверь.а проветривать все таки лучше откинув ее , а не открыв.москитка же на дверь у нас стоит 1500 руб,а створка с москиткой 2700 и про гемор ничего сказать не могу.не обращался клиент с претензиями.я предлагаю клиенту дверь поворотно-откидную потому,что нравится мне когда дверь обвязана почти по всему периметру,а не сидит на трех саморезах в поворотной петле.правда мое мнение субьективно естествено.вопрос про усилие встает только когда стоит уважаемое кале,а когда ставится рото нт -бабушки-старушки поворачивают ручку без труда.про смазку согласен.смазывать надо фурнитуру регулярно.и возвращаясь к началу можно сказать что весь гемор наш именно из-за желания клиента сэкономить.ну не хотят граждане доплатить 2 рубля за доп створку.

 

И это мне понятно. НО! это не значит что поворотная дверь имеет право продуваться более чем поворотно-откидная.

 

Еще одно удобство от поворотно-откидной двери использовал - понадобилась мне как-то утром угловая передача Б, (а на завод мне 50 км ехать) - снял её со своей двери :igz: Очень удобно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ув. Alex Wolf, вопрос: я хочу балконную дверь из оконного Rehau ED, размер створки 700x2100, поворотную.

Сколько и где накладных прижимов нужно установить на петлевой стороне? Предлагают один посередине.

Не это ли причина, что рекомендуют поворотно-откидную?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Точки прижима должны быть на расстоянии друг от друга не более 800 мм, т.е при вашей высоте двери должно быть 2 средних прижима и лучше, чтобы они были накладными(внешними), а не внутренними.

 

P.S. Прошу прощения, что ответил за Алекса. :igz:

Edited by dimedroll71

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одного посередине явно мало, должны быть прижимы каждые 700 мм от петель и между собой. Т.е. для Вашего размера нужно как минимум две точки прижима по высоте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.