Kartinka Опубликовано: 2 мая, 2010 Share Опубликовано: 2 мая, 2010 Здравствуйте, уважаемые Форумчане! Суть дела в следующем: ИП установил деревянные окна со стеклопакетом в здании Православного Храма 30.11.2009 г. Монтаж проводили бесплатно, оплачивались только оконные блоки и привод. Окна на высоте 2-го этажа в куполе Храма. Под окнами нет отопительных приборов, они находятся на высоте 90 см от пола. Откосы шириной 60 см, система вентиляции отсутствует. В качестве вытяжки используется одно из окон с электроприводом. В день монтажа окон по окончании работ предъявлены акты КС-2, КС-3, которые не подписаны по настоящее время. После нашего монтажа проводились работы по оштукатуриванию откосов и влажная уборка всего храма. При этом температура в помещении 11-13 градусов. 14.12.2009 получили письмо от Настоятеля, в котором: "акт по договору № 457 не подписан мной в связи с тем, что есть ряд следующих замечаний: на восьми оконных блоках в нижних углах появилась сырость, несколько оконных блоков при понижении температуры покрываются льдом во внутренней части храма" (Цитата). Выезжали на место, замеряли температуру и влажность, давали письменные объяснения, разъяснения и рекомендации - объяснили про выпадении конденсата и превращении его в лед при температуре в Храме +11, а на улице -20, рекомендовали удалять конденсат со стеклопакета, поднять температуру до 18-20 градусов, проводить проветривание помещения Храма до полного высыхания откосов и удаления излишков влаги из помещения (на основании письма Госстроя № 9-28/200). В марте месяце 2010 г. получаем иск в арбитражный суд с требованием "надлежащим образом исполнить договора № 410 и № 457" и кроме прочих документов акты о проведении экспертизы. Приложения к договорам и акты экспертизы прикрепляю. Судебное заседание назначено на 12 мая. Прошу Вашего совета по данной ситуации. ____016.doc ____018.doc ______________________.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 3 мая, 2010 Share Опубликовано: 3 мая, 2010 (изменено) 1.Судьи не пойдут против церкви (психология). 2. Договор: Вы наверняка не предупредили что при неутепленных внутренних откосах снимаете с себя любые гарантии по конденсату. 3. Договор: Вы наверняка не указали что вы настаивали на монтаже по ГОСТу, а батюшка, движимый исключительно материальными соображениями настоял на том чтобы Вы сэкономили... 4. Если монтаж в подарок, то так и пишите- поставка монтажного комплекта с гарантией только на пакеты... В суде шансы невелики, только если судья с исламскими корнями попадется... Рекомендую настаивать на версии с крайней экономностью батюшки и за свой счет сделать: 1. Монтаж по ГОСТ (или его видимость) 2. Утепление внутренних откосов 3. Замену пакетов на двухкамерные пакеты максимальной толщингы с пластиковой рамкой и энергосберегающим стеклом. 4. Пообещать разобраться с батюшкой позже ( на страшном суде). Ситуация с появлением конденсата в процессе проветривания очень странная. Должно быть наоборот...И вообще показатели влажности для только отремонтированного здания весьма странные...ТОчка росы то отрицательная. Конденсата при этом не может быть. Только иней и наледь... Эксперт врет? Божественное чудо? Что касается формулировки: "дефект плачущее окно" - ...ну чего еще ждать от ЭКСПЕРТА с высшим экономическим образованием... Все же пора запрещать ГОСТ 52474 Швы монтажные... Люди вон бойкот Лукойловским заправкам устраивают, пока водитель добровольно тест на детекторе лжи не пройдет, а мы оконщики не можем договориться и посадить в лужу фирму которая этот гост пропихнула, на основании которого мы все под домокловым мечом ходим... Изменено 3 мая, 2010 пользователем Dan-K Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktorkr Опубликовано: 3 мая, 2010 Share Опубликовано: 3 мая, 2010 Все же пора запрещать ГОСТ 52474 Швы монтажные... Как его запретить? Этож какую волосатую руку надо иметь?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 3 мая, 2010 Share Опубликовано: 3 мая, 2010 Как его запретить? Этож какую волосатую руку надо иметь?! Дык сам Иллбрук его и "запретит" если всеоконную акцию протеста устроить и иллбрук месяцев 6 не брать...Всей РОССИИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rыжий Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 если дело дошло до суда привлекайте юриста.сами не выплывете.экспертиза конечно чушь полнейшая типа самой посмотреть не получилось, но думаю что брак.мое предложение в порядке бреда: у батюшки есть свой начальник.напишите-ка ему письмо с жалобой,что в порядке христианской помощи оказали батюшке такому-то услугу безвоздмездно .за что и страдаете.вдруг поможет а так ,все шансы проиграть у вас есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 Батюшка .. он шибко по судам ходить не будет... предаст анафеме... у меня брат для церкви решетки делал... говорит - с этим народом можно только по предоплате... а иначе... "мои долги тебе Бог простит.." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 Дык сам Иллбрук его и "запретит" если всеоконную акцию протеста устроить и иллбрук месяцев 6 не брать...Всей РОССИИ Не получиться. Всегда найдутся .удаки, которые все равно будут брать. Еще и скидку выбьют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 (изменено) Согласно прилепленного Вами файла, никакой речи о бесплатном монтаже не идёт. Работы сделаны с 20%-ой скидкой и не более. Не вводите форумчан в заблуждение относительно своего бескорыстного страдания. Это первое. Второе. Как бы не был некомпетентен "эксперт", но смотреть на дырки во внешних четвертях, заметённые снегом, и написать, что "усё окей" она не могла - ну, может быть, просто хватило совести... Вообщем, оценку "три" за свои "труды", причём твёрдую, она заслужила... Третье. Извините... а вот Вы бы себе так окна поставили? За монтаж Вам жирная "двойка" и то, с большой натяжкой. Таким образом (3-2=1), счёт в партии 1:0 в пользу истца... Проигравшая сторона вооружается шанцевым инструментом, стремянками, берёт в аренду автовышку, завозит на объект "Стиз А" и "Стиз Б" (это те материалы, которые Вам наиболее полно помогут именно в данной ситуации) и под злобное ворчание "Смотри, Батюшка, как мы для тебя стараемся!" делает всё, что бы закрыть поставленную задачу... После того, как будет нормально выполнена работа по устройству монтажных швов, уже можно будет рассуждать о ТВР, письмах Госстроя и пр.... и молить Господа Бога, что бы в дальнейшем не всплыл п.5.1.6 ГОСТ 23166. P.S. Лично для ребят, здесь что-то постоянно трущих про одну известную немецкую фирму... Обратите внимани: мною дан совет, полностью исключающий применение материалов этого производителя, но с тем же результатом... Может всё же дело в Ваших мозгах, а не в "И...."? Изменено 4 мая, 2010 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tip Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 Для меня всегда был вопрос, ставить стеклопакет в деревянное окно- или нет?! Для себя пришел к тому, что риск большой. На пластиковые окна конденсат допустим. ГНИТЬ не чему. А вот для дерева - не знаю защиты от влаги, которая обязательно перейдет в грибок. БЕДА! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shmulke Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 Для меня всегда был вопрос, ставить стеклопакет в деревянное окно- или нет?! Для себя пришел к тому, что риск большой. На пластиковые окна конденсат допустим. ГНИТЬ не чему. А вот для дерева - не знаю защиты от влаги, которая обязательно перейдет в грибок. БЕДА! БЕДА - когда руки из жо... и голова от туда же. УСЁ нормально с деревом, если умеючи подходить.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KOLYMA Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 Для меня всегда был вопрос, ставить стеклопакет в деревянное окно- или нет?! Для себя пришел к тому, что риск большой. На пластиковые окна конденсат допустим. ГНИТЬ не чему. А вот для дерева - не знаю защиты от влаги, которая обязательно перейдет в грибок. БЕДА! По поводу "гнить" МОЖЕТ вы и правы. А вот грибам по фигу где расти, они и на пластике замечательно это делают! Не надо путать божий дар с яичницей! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KOLYMA Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 Согласно прилепленного Вами файла, никакой речи о бесплатном монтаже не идёт. Работы сделаны с 20%-ой скидкой и не более. Не вводите форумчан в заблуждение относительно своего бескорыстного страдания. Это первое. Второе. Как бы не был некомпетентен "эксперт", но смотреть на дырки во внешних четвертях, заметённые снегом, и написать, что "усё окей" она не могла - ну, может быть, просто хватило совести... Вообщем, оценку "три" за свои "труды", причём твёрдую, она заслужила... Третье. Извините... а вот Вы бы себе так окна поставили? За монтаж Вам жирная "двойка" и то, с большой натяжкой. Таким образом (3-2=1), счёт в партии 1:0 в пользу истца... Проигравшая сторона вооружается шанцевым инструментом, стремянками, берёт в аренду автовышку, завозит на объект "Стиз А" и "Стиз Б" (это те материалы, которые Вам наиболее полно помогут именно в данной ситуации) и под злобное ворчание "Смотри, Батюшка, как мы для тебя стараемся!" делает всё, что бы закрыть поставленную задачу... После того, как будет нормально выполнена работа по устройству монтажных швов, уже можно будет рассуждать о ТВР, письмах Госстроя и пр.... и молить Господа Бога, что бы в дальнейшем не всплыл п.5.1.6 ГОСТ 23166. P.S. Лично для ребят, здесь что-то постоянно трущих про одну известную немецкую фирму... Обратите внимани: мною дан совет, полностью исключающий применение материалов этого производителя, но с тем же результатом... Может всё же дело в Ваших мозгах, а не в "И...."? Все, в целом, верно. Но... при такой толщине стен проблемы это не решит! Надо утеплять откосы, по всему периметру окна, со стороны улицы, в первую очередь. А во вторых, надо посмотреть как там в комплексе все, может и со стороны помещения тоже утеплить придется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 Здравствуйте, уважаемые Форумчане!...... Судебное заседание назначено на 12 мая. Прошу Вашего совета по данной ситуации. Вам тут уже надавали массу советов по МОНТАЖУ. Можно дыры запенинить и СТИЗом все замазать. Мероприятия, безусловно, нужные и полезные, но проблему они вряд ли решат. В плане "дефекта плачущее окно". Вам попался специфический объект. Периодически в нем могут собираться достаточно много людей. Каждый из них в час выделяет примерно 50 грамм воды и во время различных мероприятий влажность подняться может существенно и никакой супер монтаж и утепление откосов зимой не помогут от конденсата. Изначально в церквях было печное отопление, дымоходы работали как отличная вытяжка. Окна со щелями и двери прекрасно работали на приток сухого воздуха и проблем особых не было. Во время реконструкции происходит герметизация периметра (новые герметичные окна) и замуровывание дымоходов. Делают или теплые полы, или конвекторы по периметру стен. Исчезает и постоянный приток воздуха, и постоянно работающая вытяжка. Результатом является конденсат на окнах, отсыревание откосов и стен, грибковые повреждения росписи стен, икон и т.д. Я это периодически вижу на таких объектах, такая же информация есть у ЮСТАСА, мы это обсуждали. "Козлом отпущения" в таких ситуациях делается обычно оконщик. "Эксперт"-экономист пишет: "Нарушений режима эксплуатации изделий не установлено". Чтобы делать такие "глубокие" заключения, надо сначала определить этот самый "режим эксплуатации". Сколько людей и сколько времени будут находиться в помещении, параметры системы отопления, параметры вентилирования и т.д. Православные храмы требуют специального подхода к проектированию инженерного оборудования. Вот один из документов: http://www.abok.ru/norm_doc/st_abok2_04/ Поскольку проектирование сейчас в России не в чести, делается многое методом "народной стройки", периодически приходится "вытирать сопли" таким горе-реставраторам уже ПОСЛЕ проведенного ремонта и восстановления храма. В последние годы мы уже несколько небольших храмов избавили от "дефекта плачущих окон". Делается это так: http://www.aereco.ru/project.php?proj=hram Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 P.S. Лично для ребят, здесь что-то постоянно трущих про одну известную немецкую фирму... Обратите внимани: мною дан совет, полностью исключающий применение материалов этого производителя, но с тем же результатом... Может всё же дело в Ваших мозгах, а не в "И...."? Эта известная немецкая фирма вложила в руки экспертов УНИВЕРСАЛЬНОЕ ЗАКЛИНАНИЕ на тему: КОНДЕНСАТ ОБРАЗОВАЛСЯ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОМЕРЗАНИЯ ШВА НЕ ПРИКРЫТОГО СОГЛАСНО ГОСТ... И это заклинание постоянно повторяется. Эксперты его просто тупо друг у друга его переписывают и как в школьных сочинениях разбавляют его вариациями на тему... Причем самое интересное: Если из поддельных материалов сделать псевдо-монтаж по госту, то эксперт заткнется и будет молчать в тряпочку, увидев псул из мебельного паролона и внутреннюю пароизоляцию из укрывного материала для теплиц Что касается финансового общения с церковью, то на 4 знакомых мне православных священников приходится: 1 Бывший ЛАРЕЧНИК и торговец паленой водкой ( у этого самый богатый храм из дерева) и еще строит по соседству. Настоящий комерсант. И я ему без 100% предоплаты ничего не отгружу... 1 НАСТОЯЩИЙ СВЯЩЕННИК у него малюсенький храм и восстанавливает он его сам, своими силами и современные окна там никогда видимо не появятся. 1 Нормальный обычный священник. Еще и преподает в семинарии. Дорогих окон в храме нет, но ПВХ уже 10 лет как мечтают поставить... 1 Бывший священник, который отказался "откатывать" вышестоящим священникам, в результате преподает в МГУ и о церкви вообще отказывается говорить. Что касается Мулл, то я вообще не рекомендую с ними связываться без 100% предоплаты, хотя они в 2-3 раза богаче чем христианские коллеги по работе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 (изменено) ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПЕНЫ ПОЛИУРЕТАНОВОЙ И ЗАМЕНИТЬ ЕЕ НА ВЕЧНЫЙ ВСПЕНЕННЫЙ СИЛИКОН.... Я бы тогда весь частный сектор делал исключительно ею... Кстати, учимтывая сервисный опыт этой зимы я в приказном порядке перевел все заказы на частный сектор с обычного пакета на ДВУХКАМЕРНЫЙ энергосберегающий (с TOP-N) и с теплой рамкой. Понятно что 100% проблем это не закроет, но все кому мы сделали это прошлым летом в эту зиму нас почти не беспокоили... Оценив сложившуюся судебную практику - пришел к выводу, что это будет для фирмы дешевле... Сейчас думаю, как отразить это в договоре, что это именно подарок от фирмы, направленный на улучшение условий эксплуатации. И если уж и в этом случае конденсат вылез- значит точно ПРОБЛЕМы вентиляции... Изменено 4 мая, 2010 пользователем Dan-K Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Earth Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 Я извиняюсь, может, что пропустила. Как я понимаю монтаж произведен не по ГОСТ, а имеется ли в договоре об этом примечание, и уведомлен ли клиент, что по этой причине в процессе эксплуатации могут произойти какие-либо дефекты изделий? И каким образом контролируется климатические условия в храме на уровне купола, где установлены окна? Такая ситуация стандартна не только в храмах. Многие заказчики после установки окон делают мокрые работы и не проветривают помещение, а потом что-то требуют. Хотя тысячи раз им повторяем- проветривание обязательно, и ни какой монтаж по ГОСТ или не по ГОСТ им не поможет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tip Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 (изменено) По поводу "гнить" МОЖЕТ вы и правы. А вот грибам по фигу где расти, они и на пластике замечательно это делают! Не надо путать божий дар с яичницей! С пластиком ... взял тряпку и протер, а с дерева - почернело, посинело .... и ... поехали по судам ... Али я не прав? По существу. Процесс выиграть не возможно. Клиент, тем более "храм божий" отиграет процесс БЕЗУСЛОВНО. Исправляйте свои огрехи. Вот такова учесть наша Изменено 4 мая, 2010 пользователем Tip Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tip Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 (изменено) .... И если уж и в этом случае конденсат вылез- значит точно ПРОБЛЕМы вентиляции... Проблемы не в вентиляции, проблемы в ваших ГОЛОВАХ. Не раз уже пробовали обсудить вот этот самый конденсат. Морем документов доказали, что конденсат просто обязан БЫТЬ. Что еще-то нужно? Раз конденсат обязан БЫТЬ, значит , не буду перечислять комплекс мер, которые ВЫ должны, обязаны обеспечить как правовыми актами, так и человеческой совестью., А раз вот этот самый конденсат БУДЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО, то вот здесь совсем просто - требования к материалам окон повышаются. УСТОЙЧИВЫ ОНИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ К ВЛАГЕ, причем продолжительное время. Раз вот этот конденсат появился и ничего не испортил, нет материального ущерба, нет оснований для суда. Вот и все дела. Изменено 5 мая, 2010 пользователем Tip Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 ..Процесс выиграть не возможно. Клиент, тем более "храм божий" отиграет процесс БЕЗУСЛОВНО... К счастью, это не правда. Вы, к сожалению, останетесь при своём мнении, т.к. по ссылке пройти не сможете. http://forum-okna.ru/index.php?s=&show...st&p=196685 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 4 мая, 2010 Share Опубликовано: 4 мая, 2010 Здравствуйте, уважаемые Форумчане! Суть дела в следующем: 1.ИП установил деревянные окна со стеклопакетом в здании Православного Храма 30.11.2009 г. Монтаж проводили бесплатно, оплачивались только оконные блоки и привод. 2.Окна на высоте 2-го этажа в куполе Храма. Под окнами нет отопительных приборов, они находятся на высоте 90 см от пола. Откосы шириной 60 см, система вентиляции отсутствует. В качестве вытяжки используется одно из окон с электроприводом. 3.В день монтажа окон по окончании работ предъявлены акты КС-2, КС-3, которые не подписаны по настоящее время. После нашего монтажа проводились работы по оштукатуриванию откосов и влажная уборка всего храма. 1. Очень умно работать под ИП - теперь несетите ответственность полностью. Монтаж почему был бесплатный? По этой же причине надо было сделать хорошо. Или даже очень хорошо. 2. Вы знали за что брались? Где будут стоять окна? Как устроена вентиляция, откосы? Для вытяжки одного окна просто мало. Тем более что окно, обычно, - это приточка, а тут идут обратные процессы. 3. Если акты не подписаны, надо отправить письмо заказчику с требованием выполнить условия договора. Церковь или мечеть - порядок документооборота никто не отменял. Независимую потребительскую экспертизу можно послать - это юр.лицо. И это юр.лицо не является потребителем. Эксперт, как принято в "независимой потребительской экспертизе" (в большинстве случаев) - притворяется идиотом и поет старую песню - Эксперт может предположить что монтажный шов подменен только одним слоем - теплоизоляционным, выполненным из монтажной пены. В результате часть оконного блока подвергается воздействию отрицательных температур что и привело к образованию мостиков холода и конденсата на окнах То есть она вообще не представляет физики процесса Вывод простой - взялись помогать церкви - помогайте дальше! Сделайте уже нормально, а лучше "зашибись" (с)Вован. Утеплите внешний и внутренний откосы как минимум. Работы одному на два дня плотненько. Вопрос ни о чем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 5 мая, 2010 Share Опубликовано: 5 мая, 2010 (изменено) Кстати, учимтывая сервисный опыт этой зимы я в приказном порядке перевел все заказы на частный сектор с обычного пакета на ДВУХКАМЕРНЫЙ энергосберегающий (с TOP-N) и с теплой рамкой. Понятно что 100% проблем это не закроет, но все кому мы сделали это прошлым летом в эту зиму нас почти не беспокоили... Оценив сложившуюся судебную практику - пришел к выводу, что это будет для фирмы дешевле... Сейчас думаю, как... Сейчас Вам надо думать как перейти на "монтаж по ГОСТу" в частном секторе... Комплектация оконных блоков обозначенными Вами стеклопакетами , в сочетании с качественным, "юридически грамотным" монтажём, Вы несомненно правы, облегчит Вашу жизнь долгими морозными зимними месяцами и принесёт ощутимый экономический эффект. Изменено 5 мая, 2010 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tip Опубликовано: 5 мая, 2010 Share Опубликовано: 5 мая, 2010 (изменено) 1. Очень умно работать под ИП - теперь несетите ответственность полностью. Монтаж почему был бесплатный? По этой же причине надо было сделать хорошо. Или даже очень хорошо.2. Вы знали за что брались? Где будут стоять окна? Как устроена вентиляция, откосы? Для вытяжки одного окна просто мало. Тем более что окно, обычно, - это приточка, а тут идут обратные процессы. 3. Если акты не подписаны, надо отправить письмо заказчику с требованием выполнить условия договора. Церковь или мечеть - порядок документооборота никто не отменял. Независимую потребительскую экспертизу можно послать - это юр.лицо. И это юр.лицо не является потребителем. Эксперт, как принято в "независимой потребительской экспертизе" (в большинстве случаев) - притворяется идиотом и поет старую песню - То есть она вообще не представляет физики процесса Вывод простой - взялись помогать церкви - помогайте дальше! Сделайте уже нормально, а лучше "зашибись" (с)Вован. Утеплите внешний и внутренний откосы как минимум. Работы одному на два дня плотненько. Вопрос ни о чем. Согласен с вами полностью, но вот с экспертизой Истец потсупит очень просто, он заявит хадатайство в процессе "о проведения судебной экспертизы" , и в рамках судебной экспертизы , грамотные эксперты очень правильно опишут "плохой" монтаж, так что это дело времени. Нельзя надеяться на АВОСЬ. Изменено 6 мая, 2010 пользователем Tip Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 9 мая, 2010 Share Опубликовано: 9 мая, 2010 (изменено) Судебное заседание назначено на 12 мая. Прошу Вашего совета по данной ситуации. Не заметил сразу эту тему. Так как заседание 12.05, попробую дать несколько советов в порядке "скорой помощи". 1. 11.05. пойдите в юридическую контору (в то же ОЗПП) и наймите там адвоката по гражданским делам. 2. Эта экспертиза ДОСУДЕБНАЯ, и вы имеете право её ОСПОРИТЬ, так как дефекты монтажного шва вызывают конденсат на откосах, а не на стеклопакете. Эксперты не использовали СНиПы по вентиляции. Инструментальный контроль проведен не полностью: не указаны температура стекла и температура воздуха за окном. Требуйте назначения АРБИТРАЖНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ. Добивайтесь, чтобы она была поручена какому-либо строительно-проектному институту, имеющему понятие о вентиляции и право проведения строительно-технических экспертиз. 3. В приведенном акте нет чётких указаний на способы устранения конденсата на стёклах. Уплотнение монтажного шва только усугубит ситуацию. 4. Оконные блоки и монтаж произведены в соответствии с ДОГОВОРОМ, где, в частности, указано, что монтаж НА ПЕНУ. И вообще: заказчик - организация, у неё ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРОЕКТ, в соответствии с которым она заключала договор на остекление. Если проекта не было - проблема заказчика, ЗоЗПП на него не распространяется. Остальные советы - после заседания арбитража. У меня уже скопилась пачка подобных "экспертиз", например по аналогичному случаю с плесенью__________.doc И вот мой официальный отзыв, который заблокировал это дело___________________.doc Более сложный случай:_____________________________.doc И отзыв:__________.doc Но там адвокат заболела, взяв немалую сумму "в чёрную", и "эксперты" устроили атаку, описанную в журнале: http://www.ssk-inform.ru/doc/od/143/26.pdf Так что, приготовьтесь рубиться всерьёз. Будут вопросы - пишите в личку. Изменено 9 мая, 2010 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 9 мая, 2010 Share Опубликовано: 9 мая, 2010 ___________________.doc_____________________________.doc __________.doc http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=23375 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TGEO Опубликовано: 10 мая, 2010 Share Опубликовано: 10 мая, 2010 ...Вывод простой - взялись помогать церкви - помогайте дальше! Сделайте уже нормально, а лучше "зашибись" (с)Вован. Утеплите внешний и внутренний откосы как минимум. Работы одному на два дня плотненько. Вопрос ни о чем. Уважаемый Alex Wolf, утепление откосов ничего не даст. Вы же сами пишите: "... Для вытяжки одного окна просто мало. Тем более что окно, обычно, - это приточка, а тут идут обратные процессы." Без устройства правильно организованого воздухообмена проблема останется. Присоединяюсь к мнению Бориса Ивановича http://forum-okna.ru/index.php?s=&show...st&p=198163, хорошее решение вариант с установкой приточных оконных гигрорегулируемых клапанов и вытяжного вентилятора, только при этом про отопление и нагрев приточного воздуха забывать не стоит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.