конденсат, экспертиза, юриспруденция

[viktor24]

Вообще, интереснейшая мысль.

Заказчик приобрёл оконный блок, соответствующий ТСН.

Нанял монтажников, которые установили его в строгом соответствии с ГОСТом.

И потёк конденсат.

Монтажники будут кивать на оконщиков. Оконщики - показывать сертификаты, которые их не спасут от 10 статьи.

Единственная надежда на эксперта, который усмотрит что-нибудь в монтажном шве... Не будет же оконный эксперт поверять вентиляцию, когда у него в определении суда написано: КАКИЕ НЕДОСТАТКИ ОКОН ЯВИЛИСЬ ПРИЧИНОЙ ВЫПАДЕНИЯ КОНДЕНСАТА И ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ ОНИ СУЩЕСТВЕННЫМИ?

Учиться эксперту негде: никто не организует курсы, на которые нет спроса. А откуда спрос, когда окна - это предмет бытовой техники, как стиральная машина или холодильник. Стало быть и эксперт будет по изделиям из пластмасс.

 

Всё-таки, по-любому: предупреждать надо. На всякий случай. И самим спокойнее.

 

Да, что Вы одно, да потому...

Кто Вам сказал, что для эксперта будет поставлена задача таким образом:КАКИЕ НЕДОСТАТКИ ОКОН ЯВИЛИСЬ ПРИЧИНОЙ ВЫПАДЕНИЯ КОНДЕНСАТА И ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ ОНИ СУЩЕСТВЕННЫМИ?

 

Нормальный юрист, представляющий интересы оконщика, никогда не согласится с такой формулировкой...

 

Конденсат - это собственность жильца помещения... Куда хочет, туда пусть его и девает...

[Windower]

Кто Вам сказал, что для эксперта будет поставлена задача таким образом:КАКИЕ НЕДОСТАТКИ ОКОН ЯВИЛИСЬ ПРИЧИНОЙ ВЫПАДЕНИЯ КОНДЕНСАТА И ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ ОНИ СУЩЕСТВЕННЫМИ?

"На разрешение эксперта поставлены следующие вопросы:

1. Какова причина образования влаги и наледи на поверхности стекол пластиковых

оконных блоков в квартире №… д…. по ул. …. г….?

2. Является ли данная причина следствием некачественнности оконных блоков или работ по их установке?

ПРИМЕЧАНИЕ: Ввиду имеющейся логической взаимосвязи поставленных вопросов, а также для удобства изложения результатов, исследование по первому и второму вопросам были объединены."

Это - из Тутаева. Остальные определения судов поскромнее.

Нормальный юрист, представляющий интересы оконщика, никогда не согласится с такой формулировкой...

И где его взять? И почём?

Конденсат - это собственность жильца помещения... Куда хочет, туда пусть его и девает..

Это ВАШЕ мнение, не совпадающее с мнением 2-х сертифицированных экспертов и судьи г. Тутаева.

Пойдёте в Международный суд доказывать свою правоту? Денег хватит?

[Alex IlI]

Эх, нет тут Пилигрима. Он бы быстро прекратил "разговорчики в строю" на опасные темы.

Не переживай. Весь ваш флуд отделю завтра и перетащу куда-нибудь в другое место. Вот название только придумаю.

 

К сведению Windowerа: дело было не в "опасных темах", а в тривиальном нарушении правил форума и вообще сетевого этикета - флуде. Флуд - это создание тем и сообщений одинаковой направленности и содержания. Владимир Евгеньевич, количество созданных тобой однотипных сообщений подошло к критическому уровню.

То же относится и к DAA.

Изменено 4 апреля, 2010 пользователем Alex IlI
Добавлено после разделения темы.

[практик]

Если пену не срезать, то всё вполне герметично получается... да и без смачивания нормально она прилипает если проём очищен, все проблемы начинаются когда срезают слой пены изнутри и снаружи, если срез не делать, то продувания крайне редки, бывает конечно пена отщёлкивается от стены, но это исключение скорее чем правило... ну по крайне мере при том монтажном узле который мы используем при монтаже окон под ключ, просто шов пенный получается не 60/70мм, как по госту, а 120-180 мм. А про то что пароизоляция отсекает, не верю, невозможно эту долбанную ленту абсолютно герметично приклеить к стене... и если дуть начнет через шов, то эту ленту "отлепит" потоком воздуха

Вот нашел специально ответ из Новосибирска

http://forum-okna.ru/index.php?s=&show...st&p=142574

Ленты мне не нравятся из-за громоздкости технологии. Но ставить приходится, главным образом под последующее оштукатуривание откосов силами клиента, во избежание повреждения шва.

пс.С удовольствием пользовался бы аэрозольным герметизирующим материалом/тут тебе и от стены гидроизоляция с учетом всех неровностей/ но нереально дорого.

[Rexther]

У меня вопрос: не так давно приезжал в гости представитель одной компании, показывал свои образцы .... Собственно ничего нового, революционного - все как у всех. Но есть у них грунтовочный состав, называется ГСР.. Представитель говорил о волшебных свойствах этого состава. Возможности попробовать самому не представилось и теперь видать не скоро получится, но может кто пробовал. По заверениям производителя этот состав серьезно улучшает адгезию лент к основаниям - соответственно сильно упрошает монтаж "с ленточками".

[DAA]

Не переживай. Весь ваш флуд отделю завтра и перетащу куда-нибудь в другое место. Вот название только придумаю.

 

К сведению Windowerа: дело было не в "опасных темах", а в тривиальном нарушении правил форума и вообще сетевого этикета - флуде. Флуд - это создание тем и сообщений одинаковой направленности и содержания. Владимир Евгеньевич, количество созданных тобой однотипных сообщений подошло к критическому уровню.

То же относится и к DAA.

 

Причем здесь ДАА ?

Еще слова не промолвил... Не уж-то и молчание мое к флуду относите?

 

По мне выпаденеие конденсата на пластиковом окне- это не существенно. Что вода сделает пакету, пластику. Тряпку в руки и пошел.

 

А вот на деревянном- ДА!

[Windower]

Владимир Евгеньевич, количество созданных тобой однотипных сообщений подошло к критическому уровню.

Александр Владиленович, подскажи, пожалуйста, как донести до людей, что наши несовершенные законы заметно отличаются от их понятий?

Как им объяснить, что ОЗПП и суды - по сути, те же коммерческие структуры?

Как их предупредить, что все вокруг только и ждут повода заработать на ком и на чём угодно. И "подставляться" нежелательно?

 

А, может быть, ты и прав. Зачем дёргаться? Больше судебных дел - больше заработок.

Как-то, тоскливо это. Не для того я на эксперта выучился, чтобы людей обирать...

Изменено 4 апреля, 2010 пользователем Windower

[Леха]

...и "пакет предупреждений" юридически грамотней размещать не в договоре, ...

Это .. часть той информации, которая содержится в "Правила применения и эксплуатации....", о...

+1

[Alex IlI]

Александр Владиленович, подскажи, пожалуйста, как донести до людей, что наши несовершенные законы заметно отличаются от их понятий?

Как им объяснить, что ОЗПП и суды - по сути, те же коммерческие структуры?

Как их предупредить, что все вокруг только и ждут повода заработать на ком и на чём угодно. И "подставляться" нежелательно?

Только не созданием однотипных постов и тем на одной интернет площадке. Продолжай экспансировать в глобальной сети.

 

Причем здесь ДАА ?

Еще слова не промолвил... Не уж-то и молчание мое к флуду относите?

Мое дело предупредить.

А обильно беседовать за что и почему будем потом в личке.

 

С обоими.

[DAA]

Вообще, интереснейшая мысль.

Заказчик приобрёл оконный блок, соответствующий ТСН.

Нанял монтажников, которые установили его в строгом соответствии с ГОСТом.

И потёк конденсат.

Монтажники будут кивать на оконщиков. Оконщики - показывать сертификаты, которые их не спасут от 10 статьи.

Единственная надежда на эксперта, который усмотрит что-нибудь в монтажном шве... Не будет же оконный эксперт поверять вентиляцию, когда у него в определении суда написано: КАКИЕ НЕДОСТАТКИ ОКОН И МОНТАЖА ЯВИЛИСЬ ПРИЧИНОЙ ВЫПАДЕНИЯ КОНДЕНСАТА И ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ ОНИ СУЩЕСТВЕННЫМИ?

Учиться эксперту негде: никто не организует курсы, на которые нет спроса. А откуда спрос, когда окна - это предмет бытовой техники, как стиральная машина или холодильник? Стало быть, и эксперт будет по изделиям из пластмасс.

А, если бы окна не сделали собственностью жильца, то и рынка этого не было бы, а только скучное производство стройматериалов...

 

Всё-таки, по-любому: предупреждать надо. На всякий случай. И самим спокойнее.

 

На мой взгляд и в договоре обязательно нужно отмечать о возможности образования конденсата и увязать эту запись с ГОСТ 30971-2002, который предполагает образорвание конденсата.

На форуме уже обсуждалась эта тема и целый ряд документов в защиту был выложен. Забивайте в договор все.

 

А вообще тема повторяется. к сведению ALEX !!!, я этой темы не создавал. К сожалению, кем-то, она была создана под моим именем.

 

Увы, но это факт.

[Леха]

А вообще тема повторяется. к сведению ALEX !!!, я этой темы не создавал. К сожалению, кем-то, она была создана под моим именем.

такое бывает если модератор выносит обсуждение из общей темы в отдельную.