Перейти к публикации
forum-okna.ru

конденсат, экспертиза, юриспруденция


Рекомендованные сообщения

Эта тема отделена от темы Демонстрируем клиенту с конденсатом что он НЕ СОВСЕМ ПРАВ 2......

 

Для DAA:

1. вероятно Вы никогда не ездили на сервис и никогда не пытались судорожно вспомнить: а какая же допустимая температура по краю пакета, а какой номер в письма Госстроя по конденсату, а согласно какому ГОСТу вы сделали тото, а по какому СНИПу...

 

2.А еще , мне никогда не нравилось рисовать на бумажке изображения изотерм в стене, объясняя долбанным любителям штукатурных откосов, что появление конденсата на самодельном штукатурном откосе при минус 40°С - не зависит от того запеню я промежуток между створкой и стеклопакетом или оставлю его так как есть...

 

3.А еще, есть нормальные и адекватные заказчики, которые хотят РАЗОБРАТЬСЯ в чем же дело и как это можно ИСПРАВИТЬ...

 

4.А еще, 90% менеджеров в наших оконных офисах до сих пор при возникновении конденсата посылают сервисников "ПОДТЯНУТЬ ФУРНИТУРУ" и в таких компаниях и менеджерам и сервисникам неплохо было бы представлять себе в общих чертах физику процесса образования конденсата.

 

5. А еще, мои злые коллеги из конкурирующей фирмы, несправедливо заподозрили, что Вам, как продвиженцу нового способа монтажа - было бы приятнее, чтобы люди в борьбе с конденсатом не думали о вентиляции, а думали о ВАШЕМ НОВОМ АНАЛОГЕ ИЛЛБРУКА, да будет он (ИЛЛБРУК)запрещен к продаже на территории России на веки веков и обвинен в нарушении антимонопольного законодательства и оштрафован на 4 млрд $. за создание ГОСТа №..... НЕ помню на память... :thumbsup::huh:;)

 

Дан-к,

 

Я ведь прошел твой путь. Тоже писали программные продукты. У меня был целый отдел. Это очень трудоемкое дело. Это большой труд. Вот здесь мое уважение к тебе. И об этом я тебе уже писал.

 

Только всегда, когда начинаешь писать необходимо определить , ну хотя-бы для себя,для чего ты это делаешь ?

 

Я так понял, что придя с "буком" к бабушке на сервис, ты забиваешь данные и показываешь, что Вот при ваших параметрах микроклимата,бабушка, у Вас не может не быть конденсата.... :wub: так, что-ли? :D

 

А бабушке наплевать, и всем наплевать на прогарамму. Она у тебя не сертифицирова. Очень большая вероятность, что ты там налепил, бог те знает что. Не будут основанием ни для суда, ни для бабушки твои цифры на маниторе. Вот я и говорю, что это игрушка для тебя, для сочувствующих на форуме, и не более. А вот если нарвешься на боевика и ему укажешь манитор с цифрами - он забьет те манитор в зад ... Будь уверен.

 

Не гарантируйте отсутствие конденсата на окнах и проблем не будет. Море документов показывает, что образование конденсата при определенных условиях , даже при установке по ГОСТ, возможно. А раз возможно, то какие проблемы, забейте эту "возможность" в договор. И ВСЕ НА ЭТОМ.

 

У нас таких проблем не существует вообще. Да и в принципе этой проблемы быть не должно и у Вас, при грамотном подходе.

 

P.S Я ведь не оспариваю, товарищи МОДЕРАТОРЫ, что через Ваш форум дал информацию по УУП. Но ведь я просил удалить эту тему вообще с форума, на что мне был сделан корректный отказ. Я ПРОШУ ЭТО СДЕЛАТЬ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ.

Когда я делаю работу, я считаю экономику. Так вот, экономика с применением УУП "лацкан" при монтаже окон, примерно на 200% эффективнее. И качество ну прямо скажем не хуже, чем ставили на пену.

 

Так вот нужно это пиарить ?!

 

Вам просто дали информацию. При всем желании, Мы сегодня не сможем обеспечить Вас прокладкой. Нас сегодня просто не хватает.. мощности очень маленькие, чтобы речи вести о необъятной матушке-РОССИИ . Так что основной массе придется трудиться по прежним технологиям, и ведь заметьте, мы их не "хаем".

 

Дан-к. Наши материалы не имеют к ИЛЛБРУКУ совершенно никакого отношения. Это принципиально новое направление, что подтверждено целой серией патентов на изобретение. Наши материалы комплексные,"распорного" типа, герметики работают в нашей конструкции несколько по иному, Применяя нашу конструкцию,можно не опасаться за "высыхание" герметизирующего слоя, а у иллбрука эта проблема стоит на первом месте , ну и т.д. Это вопрос другой темы.

 

Извини,Дан-К, что раззадорил чуть-чуть твою тему.

 

НУ, ТЫ ЖЕ ЖДАЛ, ЧТОБЫ ХОТЬ КТО-НИБУДЬ ТЕБЯ ПОРУГАЛ.

 

В жизни все гаразда проще, улыбнись :D

Изменено пользователем Blondy
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 60
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

3. Не каждый строительный материал любит работать в условиях повышенной влажности и "плавающих изотерм"...

 

 

Вот именно для решения подобных проблем и существует "НАУКА О ПАРОИЗОЛЯЦИИ" :thumbsup:

 

О чем и "пытася" поведать Вам ГОСТ30971-2002, который Вы так и не захотели понять.

Изменено пользователем DAA
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот именно для решения подобных проблем и существует "НАУКА О ПАРОИЗОЛЯЦИИ" :huh:

 

О чем и "пытася" поведать Вам ГОСТ30971-2002, который Вы так и не захотели понять.

 

Я этот гост понял следующим образом: иностранцы попытались навязать нам свои материалы а их немного обломали когда они обо...сь зимой 2006 года.

 

Пароизоляция шва и соответственно откоса - это абсолютно правильно, но пошли к черту эти гостописатели пропихивающие свои материалы...

 

Я немного переработал тот пункт ГОСТа, который позволяет работать БЕЗ применения навязанных нам монополистами пароизоляционных лент и еше в 2004 году, когда полстраны работало на гипсе, заменил влагостойкий гипсокартон на ПВХ сендвич, который садится не на пену, а на клеевую мастику, кстати, паро-влаго-газоизолирующую,таким образом требования по пароизоляции внутреннего откоса соблюдены, или почти соблюдены, а наружный откос мы штукатурим, и в морозы 2006 года никаких претензий к усадке наружной штукатурки у нас небыло :thumbsup: , в отличии от поборников слепого следования ГОСТам, которые заново переделывали несколько 9-этажек из-за усадки ПСУЛа на 50мм на длине 1400 мм...

Да, я читал в 2006 году публичные извинения Иллбрука в оконных журналах, но не слышал ни об одном случае выплаты им компенсации фирмам или их клиентам... Разубедите меня, если я не прав...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я этот гост понял следующим образом: иностранцы попытались навязать нам свои материалы а их немного обломали когда они обо...сь зимой 2006 года.

 

Пароизоляция шва и соответственно откоса - это абсолютно правильно, но пошли к черту эти гостописатели пропихивающие свои материалы...

 

Я немного переработал тот пункт ГОСТа, который позволяет работать БЕЗ применения навязанных нам монополистами пароизоляционных лент и еше в 2004 году, когда полстраны работало на гипсе, заменил влагостойкий гипсокартон на ПВХ сендвич, который садится не на пену, а на клеевую мастику, кстати, паро-влаго-газоизолирующую,таким образом требования по пароизоляции внутреннего откоса соблюдены, или почти соблюдены, а наружный откос мы штукатурим, и в морозы 2006 года никаких претензий к усадке наружной штукатурки у нас небыло :huh: , в отличии от поборников слепого следования ГОСТам, которые заново переделывали несколько 9-этажек из-за усадки ПСУЛа на 50мм на длине 1400 мм...

Да, я читал в 2006 году публичные извинения Иллбрука в оконных журналах, но не слышал ни об одном случае выплаты им компенсации фирмам или их клиентам... Разубедите меня, если я не прав...

 

1.С Вашим подходом, Вы не будете вылазить из судов.

 

Если закон принят, то его нужно исполнять !!!, в противном случае обжаловать.

ГОСТ не навязывает Вам материалы, он предлагает Вам выбор в соответствии с определенными ГОСТом характеристиками.

 

Море производителей с такими характеристиками производят материалы это: Абрис,УУП,Викар,Липлент,Герлен,Робибанд и т.д. (Все-равно, что хлеб "Дарницкий", только выпекают в разных регионах, на разном оборудовании, с разным уровнем специалистов ) :thumbsup: . Извините, что опустился до примитивного уровня подачи информации. Очень жаль, что в Вашем регионе ничего не знают о других производителях изоляционных материалов. Иллбрук далеко не монополист по подобного рода материалам.

 

Но ведь никто Вам не запрещает монтировать окна по Вами утвержденными технологиями, по Вашим тех.регламентам. Пропишите их в договора и ... полетели.

 

Но ведь это уже совсем о другая история.

Изменено пользователем DAA
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1.С Вашим подходом, Вы не будете вылазить из судов.

 

Ни одного суда с 2003 года, как отправился в самостоятельное плавание...

А ставлю с 1993 года и ни разу не видел размокшего монтажного шва, хотя периодически меняли окна после конкурентов...

А вот отпотевший изнутри откос из гирсокартона, покрытый плесенью и произведенный в полном соответствии с ГОСТом, видел многократно.

 

И скажу абсолютно честно, как конденсат был до нас, так он после нас и оставался...Люди просто непонятно за что наказывали наших конкурентов, а я с такими экстремистами заключал договор просто на покупку изделия, а ставил на принципах частной договоренности с монтажниками и полного отказа от гарантийного обслуживания... И деваться им чаще всего было некуда- ни одна серьезная фирма в городе не бралась за замену и тогда до них доходило, что они "выиграв" суд по конденсату - проиграли и стали изгоями для всех оконных фирм... Город то небольшой...

 

Кстати, естественно специально для экстремистов монтаж делался с иллбрук-комплектом...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

от такого утепления, положительный эффект - тока шумоизоляция,
за счёт перекрытия приточной вентиляции, и то, если под окнами не проходит очень шумная улица (проникновение низкой частоты 100-500 Гц усиливается).
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ни одного суда с 2003 года, как отправился в самостоятельное плавание...

А ставлю с 1993 года и ни разу не видел размокшего монтажного шва, хотя периодически меняли окна после конкурентов...

А вот отпотевший изнутри откос из гирсокартона, покрытый плесенью и произведенный в полном соответствии с ГОСТом, видел многократно.

 

И скажу абсолютно честно, как конденсат был до нас, так он после нас и оставался...Люди просто непонятно за что наказывали наших конкурентов, а я с такими экстремистами заключал договор просто на покупку изделия, а ставил на принципах частной договоренности с монтажниками и полного отказа от гарантийного обслуживания... И деваться им чаще всего было некуда- ни одна серьезная фирма в городе не бралась за замену и тогда до них доходило, что они "выиграв" суд по конденсату - проиграли и стали изгоями для всех оконных фирм... Город то небольшой...

 

Кстати, естественно специально для экстремистов монтаж делался с иллбрук-комплектом...

 

У меня просьба большая к модераторам.

На некоторых сайтах (я видел на одном фотосайте) есть ЦИТАТНИК. Там собираются всякие знаковые сообщения.

Вот это сообщение надо "в рамочке" где-нибудь повесить.

Чтоб отбить раз и навсегда до сих пор встречающееся желание привязать конденсат к монтажу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня просьба большая к модераторам.

Вот это сообщение надо "в рамочке" где-нибудь повесить.

:blink:

повесила в теме Почему "потеют" окна, подборка ссылок

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... Чтоб отбить раз и навсегда до сих пор встречающееся желание привязать конденсат к монтажу.

 

При всем Уважении к Вам!

 

Это взаимосвязанные моменты, в каком бы ракурсе Вы их не рассматривали !!!

 

А вот насколько, в какой степени они взаимосвязаны ? Кому, как ни Вам это знать. :blink:

.... И уж кто-кто, а Вы хорошо можете проанализировать данный вопрос. Очень было бы интересно.

 

Но это ведь вопрос не этой темы.

Изменено пользователем DAA
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это взаимосвязанные моменты, в каком бы ракурсе Вы их не рассматривали !!!

 

А вот насколько, в какой степени они взаимосвязаны ?

 

 

да только в том ракурсе, что если в монтажном шве будет пусто, то поскольку свежего воздуха в квартире будет ооочень много, то и конденсата не будет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да только в том ракурсе, что если в монтажном шве будет пусто, то поскольку свежего воздуха в квартире будет ооочень много, то и конденсата не будет...
Какое отношение пустота в монтажном шве имеет к количеству воздуха в квартире? Кажется, что ДУЕТ?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да только в том ракурсе, что если в монтажном шве будет пусто, то поскольку свежего воздуха в квартире будет ооочень много, то и конденсата не будет...

 

И я так же думаю. То есть уже зависимость проявляется. Но ведь всегда можно привязать количество пустоты к возможному количеству образования конденсата при определенныз параметрах микроклимата. Это на пальцах, так сказать на Вашем сленге.

 

И , я так думаю, котегоричным в этом вопросе быть "низя" :blink:

 

Так что, заявление Дан-К действительно в рамочку и в разряд КУРЬЕЗНЫХ. А-а-а?

 

Вот Вам, батюшка, и Юрьев день.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я с такими экстремистами заключал договор просто на покупку изделия,
Дан, Вам просто повезло. Они могли подать в суд на низкое качество проданных окон ("существенный дефект" - течёт конденсат).

Кстати, Вы не знакомы с местным экспертом, который помог этим экстремистам выиграть суды с конкурентами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какое отношение пустота в монтажном шве имеет к количеству воздуха в квартире? Кажется, что ДУЕТ?

 

Самое непосредственное. Холодный воздух проникает сквозь эту пустоту, охлаждая стеклопакет с внутренней части помещения, создает предпосылки для образования конденсата как на откосах, так и на стеклопакете.

 

С этим очевидным фактом трудно не согласиться.

 

Зависимость ПРЯМАЯ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какое отношение пустота в монтажном шве имеет к количеству воздуха в квартире? Кажется, что ДУЕТ?

 

нет, ну если в шве ничего не будет, то будет дуть, или туда, или обратно :blink: по ввсей площади шва :D:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дан, Вам просто повезло. Они могли подать в суд на низкое качество проданных окон ("существенный дефект" - течёт конденсат).

Кстати, Вы не знакомы с местным экспертом, который помог этим экстремистам выиграть суды с конкурентами?

 

Эксперты исключительно челябинские...

А челябинские эксперты такие суровые, что законы физики в их присутствии не действуют...

 

Я сижу на 1 этаже, а надо мной прямо на 3 этаже сидит Сертификационный центр по пластиковым окнам, который и сертифицировал мои окна и я всегда готов произвести очередные теплотехнические испытания проданной конструкции за 18000-25000 р... а недовольный клиент не готов в последствии оплатить мои расходы на вытаскивание окна и установку временной замены... :blink:

 

А вообще с такими деятелями надо поступать так, как они этого заслуживают: НЕ ПРОБИВАТЬ ИМ ЧЕК, А ПРИЕМКУ-ПЕРЕДАЧУ ТОВАРА -ПРОИЗВОДИТЬ В ЛЕСУ БЕЗ СВИДЕТЕЛЕЙ...

Изменено пользователем Dan-K
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

нет, ну если в шве ничего не будет, то будет дуть, или туда, или обратно :blink: по ввсей площади шва :D:rolleyes:

 

И даже , если в шве будет немного ..., все-равно будет дуть и туду и обратно B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, уж...

Года три назад... Зима... Посреди офиса продаж на самом видном месте сидит тётя, на коленках большая сумка, в руках носовой платок, на глазах - слёзы...

"Замерзала! Отдала последние деньги! Поставила ваши окна! Теперь - вода!"

Вокруг неё мечутся девчата-консультанты, подтянулись специалисты...

Часа три - полнейшая дестабилизация работы... Заходящие потенциальные клиенты, видя такой "цирк", тихонечко уходят...

На предложение пройти в бэк-офис для дальнейшей беседы, дабы не мешать работе - никакой реакции...

Не помню, чем закончилось, но тогда не помешала бы психо-медицинская спецподготовка какого либо нашего сотрудника...

 

Виктор, нашел Ваше сообщение в подборке по конденсату. Я полностью согласен с Вами в том что моя программа никак не помогла бы в данном случае...

 

НО!!! причина достаточно часто кроется в том, что:

 

1. Вначале менеджер бездумно пообещал(ла), что конденсата, как у соседки - НЕ БУДЕТ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.

2. Замерщик , при замере обративший внимание на изначальную бешенную влажность в помещении, на плесень и отклеенные углы обоев - не соизволил сообщить о данном факте менеджеру ведущему заказ.

3. Менеджер при заключении договора не напомнила о крайней важности вентиляции.

4. Та же менеджер при поступлении от клиентки жалобы на конденсат - отправила сервисника "подтянуть фурнитуру".

( А это, говоря уголовным языком, "прямое попадалово" при судебном разбирательстве. Логика судьи ( не забываем что судьи имеют гуманитарное образование и в НАШЕЙ ФИЗИКЕ-МИЗИКЕ разбираться "НЕ ОБЯЗАНА") такова - раз чегой-то подкручивали - значит изначально был брак...)

Сервисник подтягивает и иногда дает несколько рекомендаций. СВОИМИ СЛОВАМИ.

5. И только при повторном звонке менеджер начала ( еще не привлекая директора и техдиректора) сбивчиво лепетать по телефону о "парниковом эффекте", "точке температурной росы", "капельной влажности"... Это не я придумал такие "ОПРЕДЕЛЕНИЯ". Их придумывают девочки, которых поставили торговать окнами и при этом не удосужились ничему научить... Но они абсолютно честно "почитали кое-чего" и искренне пытаются решить проблему конденсата как умеют...

6. На объект выдвигается техдиректор в сопровождении сервисника и начинает говорить о "изотермах", "точке росы" и "относительной влажности"...

 

А теперь прикидываем, что подумает о этой фирме клиент, получивший кучу "разнонаправленной" и зачастую противоречивой информации.

 

ОН ПОДУМАЕТ, ЧТО ЕГО "РАЗВОДЯТ"... и все поторму, что в 90% фирм порядок работы с "конденсатными" клиентами не определен и пущен на самотек.

 

Моя задача дать ВСЕМ РОССИЙСКИМ фирмам инструмент , который поможет техдиректорам выстроить абсолютно единообразный порядок работы с "конденсатными" клиентами. Есть наша вина - исправляем. Нет нашей вины - ничего не делаем. И пришедший конкурент абсолютно честно придет в ваше отсутствие и скажет хозяевам слово в слово то же самое что говорили:

1. Ваш менеджер

2. Ваш замерщик

3. Ваш сервисник

4. Ваш техдиректор

5. Один из ваших клиентов, который с вашей информационной помощью самостоятельно разобрался с конденсатом.

 

Клиенты с нестабильной психикой были и будут всегда, но при единообразной информации выдаваемой всеми участноками рынка - снизятся ОБЩИЕ расходы ВСЕХ ОКОННЫХ ФИРМ на пустые "конденсатные" выезды...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.. Холодный воздух проникает сквозь эту пустоту, охлаждая стеклопакет с внутренней части помещения, создает предпосылки для образования конденсата..

Следуя этой логике, любой клапан, пропуская холодный воздух снаружи, создает предпосылки для образования конденсата?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я вот здесь думаю...

Допустим, у меня:

1. Грамотно разработанные и должным образом утверждённые "Правила применения и эксплуатации....", регламентирующие область применения, правила монтажа и эксплуатации этих самых "... блков оконных по Г.... выпускаемых ООО"....";

2. Действующий сертификат соответствия на те самые, продаваемые и монтируемые мною блоки с подтверждением заявляемых характеристик для применения в регионе продаж;

Далее:

3. Юридически грамотный договор;

4. Замерщик при своей работе пользуется должным образом утверждённой инструкцией, согласовывая на месте все технические моменты с Заказчиком;

5. При изготовлении оконных блоков, их функциональность и качество согласуются со всеми положениями соответствующего ГОСта..., применяются профильная система, фурнитура и стеклопакет в точном соответствии с Сертификатом.

6. На момент заключения договора, фирма-подрядчик (ну, я, допустим) согласовывает с Заказчиком и заверяет все моменты относительно монтажа (расположение блока в проёме, содержание монтажных работ и т.д.и т.п.), на основании чего к Договору подшивается приложение с эскизами монтажных швов для данного заказа и применяемые материалы;

7. Прибывшие на обьект монтажники устанавливают окно в точном соответствии с регламентирующим данный тип работ документом (ГОСТ или ТУ)...

8. По окончании работ подписывается акт принятых работ и продукции, подтверждающий согласие Заказчика с фактом качественного исполнения своих обязательств стороной Подрядчика.

9. По "итогам всего", у Заказчика на руках, кроме договора остаются:

- приложение к договору, регламентирующее монтажные швы в данном заказе;

- "правила эксплуатации";

- паспорт на изделия (он же - гарантийный талон);

- копия сертификата соответствия на установленную продукцию с обязательным приложением;

 

На завтра звонит Заказчик и говорит "На твоих окнах - конденсат!!! Приезжай, будем разбираться"...

 

Скажите, пожайлуста... где мой прокол???

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я вот здесь думаю...

Допустим, у меня:....

................................

Скажите, пожайлуста... где мой прокол???

 

Семен Семеныч....... :blink:

к/ф "Бриллиантовая рука".

 

Сертификаты замечательные у Вас на ОКОННЫЕ БЛОКИ.

А в рекламе Вы обещаете людям и продаете ОКНА под ключ.

Разницу между окнами и оконными блоками, надеюсь, не надо объяснять?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я вот здесь думаю...

Допустим, у меня:

1. Грамотно разработанные и должным образом утверждённые "Правила применения и эксплуатации....", регламентирующие область применения, правила монтажа и эксплуатации этих самых "... блков оконных по Г.... выпускаемых ООО"....";

........

 

Скажите, пожайлуста... где мой прокол???

 

Виктор это не наш с вами прокол... Система такова, что ни эксперт, ни судья, ни специалист общества защиты прав потребителя ваш договор не читают... Им чихать на него в 70-80% случаев... Они считают нас КАПИТАЛИСТАМИ и немножечко нам мстят... сколько могут...

По закону о защите прав потребителей все производители окон изначально виновны. И доказать полную невиновность по конденсату в суде первой инстанции можно только потратившись на действительно крутую экспертизу с привлечением вентиляционщиков, спецов с тепловизионной аппаратурой и т.п.

Вы готовы судится вплоть до москвы? Вплоть до международного суда? Я считаю что мы все не готовы... НО НАДО...

 

Демонстрирую перл ЧЕЛЯБИНСКОГО ЭКСПЕРТА:

 

post-23117-1270226658_thumb.jpg

 

Кто из нас может похвастаться тем, что умудрился согнуть уплотнитель и при этом не получил "выступов и впадин"? Кстати, помогая предпринимателю разбираться с косяками экспертизы и при осмотре объекта так и не нашел где там был выступ в 4 мм, может этот эксперт проводивший осмотр в отсутствии испольнителя сам его и организовал? слегонца подсобрав уплотнитель...

 

А как вам перл о мостике холода в межфальцевом пространстве, вызванном неплотным прилеганием уплотнителя и это при том что рядом профрезеровано отверстие для слива конденсата...

 

А в договоре есть абсолютно все, что вы Виктор перечислили...

Изменено пользователем Dan-K
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.... И уж кто-кто, а Вы хорошо можете проанализировать данный вопрос. Очень было бы интересно.

DAA, у меня нет времени одно и то же по десятому разу объяснять.

Заходите на мою страничку....открываете сообщения....их там всего ничего...2347 всего.

И идете назад хронологически....находите мои дебаты с Технологом и Николаем Р.....читаете. Там все подробно написано.

Впереди выходные, время есть.

Если после этого останутся КОНКРЕТНЫЕ вопросы - задавайте.

Удачи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Холодный воздух проникает сквозь эту пустоту,

С этим очевидным фактом трудно не согласиться.

В том то и дело, что не проникает он через загерметизированный откос. В лучшем случае, охлаждает воздух около откоса, и то, не шибко сильно, имея в виду маленькую площадь монтажного шва по отношению к площади окна и какое-то сопротивление теплопередаче самого материала откоса.
охлаждая стеклопакет с внутренней части помещения, создает предпосылки для образования конденсата как на откосах, так и на стеклопакете.
С этим ещё можно согласиться, при условии, что влажность уже была на пределе образования точки росы на внутреннем стекле.

Но Казик заявлял обратное: ПРОНИКНОВЕНИЕ холодного воздуха сквозь откос уменьшит влажность в помещении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но Казик заявлял обратное: ПРОНИКНОВЕНИЕ холодного воздуха сквозь откос уменьшит влажность в помещении.

 

хех... а вы никогда не думали, что откос может быть пластиковым, и пустым, когда шов монтажный нормальный, то это пофиг, а когда его нет, тогда воздух попрет:blink: у нас 99% всех замен окон делаеются именно так, откосы никто не утпеляет, ибо незачем.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.