antonio96 Опубликовано: 29 марта, 2010 Share Опубликовано: 29 марта, 2010 Здрасте, всем. Скажите пожалуйста, кто нибудь сталкивался с фурнитурой "FORNAX". (Турция)? Поставщики скинули прайс, цена по сравнению с ROTO NT очень даже привлекательная, но не очень хочется брать "кота в мешке". Так что если кто то владеет инфой по данной теме, будте так любезны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 29 марта, 2010 Share Опубликовано: 29 марта, 2010 (изменено) то же что и Ворне. один в один. Ворне юзал - есть где-то тема про это рядом... Форнакс не пробовал. Есть хорошоая оконная мудрость - экономить можно на всем... кроме фурнитуры. Форнакс можно ставить если у Вас уже все - и профиль, и металл и все остальное из категории "ниже среднего"... иначе Ваши окна будут просто хуже и дороже чем у конкурентов. П.С. надеюсь что Вы не пиарите Форнакс.. Изменено 29 марта, 2010 пользователем Леха Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
antonio96 Опубликовано: 29 марта, 2010 Автор Share Опубликовано: 29 марта, 2010 П.С. надеюсь что Вы не пиарите Форнакс.. Не пиарю. Руководством поставлена задача - разделить окна на "бюджет" и "VIP", первые максимально удешивить, а вторые наоборот. Вот и ломаю голову Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 29 марта, 2010 Share Опубликовано: 29 марта, 2010 ну и смотрите - если самый дешманский профиль и прочие комплектующие - тогда можно и форнак. ТОЛЬКО! смотри как со снабжением и надежностью поставок а то попасть реально можно. Выбирать лучше тех поставщиков с кем работаешь.. второй уровень - дешманский профиль с нормальной фурнитурой - на рекламации вашим ездить.. чем меньше - тем лучше, ну и там далее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
antonio96 Опубликовано: 29 марта, 2010 Автор Share Опубликовано: 29 марта, 2010 ну и смотрите - если самый дешманский профиль и прочие комплектующие - тогда можно и форнак. ТОЛЬКО! смотри как со снабжением и надежностью поставок а то попасть реально можно. Выбирать лучше тех поставщиков с кем работаешь..второй уровень - дешманский профиль с нормальной фурнитурой - на рекламации вашим ездить.. чем меньше - тем лучше, ну и там далее спасибо. почитал я про енту турцию. попробую еще поискать варианты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
orland Опубликовано: 30 марта, 2010 Share Опубликовано: 30 марта, 2010 спасибо. почитал я про енту турцию. попробую еще поискать варианты. Посмотри G-LOCK. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 30 марта, 2010 Share Опубликовано: 30 марта, 2010 Посмотри G-LOCK. тгда уж сразу НА ШПИНГАЛЕТЫ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eridan Опубликовано: 30 марта, 2010 Share Опубликовано: 30 марта, 2010 100 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tot Опубликовано: 31 марта, 2010 Share Опубликовано: 31 марта, 2010 (изменено) тгда уж сразу НА ШПИНГАЛЕТЫ Да тоже привезли "на посмотри-попробуй". Сразу не понравились микролифт (походу тот же гемор что у старой ворне) и блокиратор. Обвязка обследованная органолептическим методом вроде ничо, петли ГУшные тоже, покрытие -гут. Это про G-LOCK. Не зацепило. Изменено 31 марта, 2010 пользователем tot Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
wikki7771 Опубликовано: 5 апреля, 2010 Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Мы работаем с Fornax-рекламаций особых нет.А на немецкий профиль G-U cтавим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
grma2300 Опубликовано: 5 апреля, 2010 Share Опубликовано: 5 апреля, 2010 Мы работаем с Fornax-рекламаций особых нет.А на немецкий профиль G-U cтавим. А шаблоны-то у них одинаковые? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Распономарев Сергей fornax Опубликовано: 26 мая, 2011 Share Опубликовано: 26 мая, 2011 (изменено) то же что и Ворне. один в один. Есть хорошоая оконная мудрость - экономить можно на всем... кроме фурнитуры. Форнакс можно ставить если у Вас уже все - и профиль, и металл и все остальное из категории "ниже среднего"... иначе Ваши окна будут просто хуже и дороже чем у конкурентов. . не тоже, но близко из практики скажу, что Fornax ставят на такие профиля КВЕ, Gealan, Thyssem, Veka и т.п. то есть, не обязательно ставить эконом фурнитуру на створку из категории "ниже среднего" вопрос вкуса, предпочтения, опыта и т.д. Изменено 26 мая, 2011 пользователем Распономарев Сергей fornax Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 26 мая, 2011 Share Опубликовано: 26 мая, 2011 из практики скажу, что Fornax ставят на такие профиля КВЕ, Gealan, Thyssem, Veka и т.п. Практиканты - это не мудрые люди... "Оконная мудрость" не равно "оконная практика" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Распономарев Сергей fornax Опубликовано: 26 мая, 2011 Share Опубликовано: 26 мая, 2011 Практиканты - это не мудрые люди..."Оконная мудрость" не равно "оконная практика" что есть мудрость?! - как не знания помноженные на опыт (т.е. практику) я перефразирую вашу оконную мудрость "экономить можно на всем кроме мозгов и рук" так, как не имея оного вас не спасет ни самая лучшая фурнитура, ни самый лучший профиль, ни самое лучшее оборудование, ни самый лучший отдел продаж и т.п. вклад фурнитуры в качество готового изделия, в установленном окне не превышает 15%. все остальное - это стеклопакет, ПВХ, уплотнение, сборка, оборудование, наконец монтаж разумно можно экономить на всем, и даже (о ужас) на фурнитуре, но делать это надо с умом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viktor75 Опубликовано: 26 мая, 2011 Share Опубликовано: 26 мая, 2011 вклад фурнитуры в качество готового изделия, в установленном окне не превышает 15%. все остальное - это стеклопакет, ПВХ, уплотнение, сборка, оборудование, наконец монтаж Вы путаете со стоимостью. Вклад фурнитуры в качество изделия 100%, как впрочем и стеклопакета, профиля, уплотнения, сборки и монтажа. Если один элемент не качественный, то все изделие нельзя назвать качественным. Как там у классиков: Рыба может быть только первой свежести! Вклад оборудования, если это оборудование, в качество готовой продукции для меня не совсем очевиден. Кстати, схемы сборки с перечнем артикулов FORNAX есть, а вот профильного листа к сожалению не имею. Очень бы хотелось взглянуть. Были определенные вопросы по комплектации когда прописывал фурнитуру в программе. Завтра попробую вспомнить, давно это было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Распономарев Сергей fornax Опубликовано: 27 мая, 2011 Share Опубликовано: 27 мая, 2011 Мы свами, Виктор, думаем об одном и том, же, только каждый думает, воспринимает и выражает это своими словами/соображениями. в любом случае, вывод из ваших слов очевиден, качество установленного окна зависит не только от фурнитуры, а в равной степени (с определенной степенью условности) от всех составляющих окна! что касается оборудования, приведу пример: попадаются станки, которые производят неправильный распил, некачественную сварку и т.п., такое "эконом" оборудование вносит брак в изделие на стадии сборки. иногда лечится хорошим техником, иногда лечится заменой этого горя-оборудования. на счет профильного листа, он имеется в техническом каталоге на стр. 31 или 36 в зависимости от версии последнего (качать на оф. сайте последнюю редакцию каталога). если что, пишите в личку, помогу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viktor75 Опубликовано: 27 мая, 2011 Share Опубликовано: 27 мая, 2011 Спасибо за каталог, начинаю припоминать. Фурнитура в принципе рабочая. Вопросы к исполнению противовзломности. Доп. запора с противовзломными цапфами не нашел. Верхняя угловая передача либо 4-х ступенчатое проветривание, либо противовзломность. Уже указанное проветривание только на большой угловой передаче. Штульпы делаются только с среднем расположением ручки, или с шпингалетами. Мелочи конечно же, но ... ИМХО Объем профильного листа косвенно свидетельствует о качестве фурнитуры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Распономарев Сергей fornax Опубликовано: 27 мая, 2011 Share Опубликовано: 27 мая, 2011 Доп. запора с противовзломными цапфами не нашел. его нет, да ни кто и не спрашивает Верхняя угловая передача либо 4-х ступенчатое проветривание, либо противовзломность. да, скажите у кого это совмещено? с удовольствием посмотрю. Спрос в России на противозломность низкий! очень низкий! Спасибо за каталог, начинаю припоминать. Уже указанное проветривание только на большой угловой передаче. да, скажите у кого это совмещено? с удовольствием посмотрю. вообще узкое ПВХ окно - это дикость Штульпы делаются только с среднем расположением ручки, или с шпингалетами. да, у нас фикса не востребована! зачем тогда изгаляться?! Мелочи конечно же, но ... правильно, должны быть отличия ИМХО Объем профильного листа косвенно свидетельствует о качестве фурнитуры. назовите хотя-бы 3 (три) востребованные профильные системы в России, на которые на ставится Fornax? просто подход к профилезависимым элементам у нас проще, чем у немцев. мы делаем исходя из одного параметра -прижим! потому и список у нас содержит по большей части известные профильные системы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 27 мая, 2011 Share Опубликовано: 27 мая, 2011 я перефразирую вашу оконную мудрость "экономить можно на всем кроме мозгов и рук" так, как не имея оного вас не спасет ни самая лучшая фурнитура, ни самый лучший профиль, ни самое лучшее оборудование, ни самый лучший отдел продаж и т.п. Априори считаем, что при сравнении фурнитур, руки и мозги одни и те же, оборудование мало влияет на качество работы оконных приборов. Перефразирование считаю не уместным. Фурнитура главны образом влияет на работоспособность окна - т.е. на большинство потребительских требований. Утрированно можно сказать так: чтобы не дуло, чтобы хорошо открывалось - закрывалось (желательно в двух плоскостях), чтобы прослужило долго. Все остальные элементы окна статичны (кроме уплотнителя, который работает в паре с фурнитурой и их долговечность неразрывно связана друг с другом) и один раз изготовленные правильно не теряют своих потребительских свойств при эксплуатации в течение длительного времени. Не о каждой фурнитуре можно сказать, что она не потеряет своих потребительских свойств. Об этом речь. Ремонт окон, например, чаще всего связан именно с заменой частей фурнитуры или уплотнителей, а не ПВХ или стеклопакета. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KDN Опубликовано: 27 мая, 2011 Share Опубликовано: 27 мая, 2011 В погоне за дешевизной перешли на форнакс,проработали с полгода. Устали ездить по рекламациям. 1. Нижняя петля самопроизвольно вывинчивается регулировочный винт(нет там герметика) 2. При установке 4х ступенчатого проветривания(Угловая передача 4ст.пров.(135*135)),приходится противовзломку ставить вниз(Угловая передача противовзлом.(135*135)) и получается что от ручки до низа створки ни одной точки прижима. 3. При регулировке комплект ножниц рама створкаCR01(395-600) 465 ,вырывает заклепку(встречал только на этом размере,судя по тому что поставщик менял ножницы без вопросов проблема не в моих фурнитурщиках и установщиках) Сейчас на эконом ставим Винхаус Pro-Pilot вроде проблем нет но смущают пластмассовые детали,может кто сказать что будет с ответками из фторопласта лет так через цать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viktor75 Опубликовано: 28 мая, 2011 Share Опубликовано: 28 мая, 2011 его нет, да ни кто и не спрашивает да, скажите у кого это совмещено? с удовольствием посмотрю. Спрос в России на противозломность низкий! очень низкий! да, скажите у кого это совмещено? с удовольствием посмотрю. вообще узкое ПВХ окно - это дикость да, у нас фикса не востребована! зачем тогда изгаляться?! правильно, должны быть отличия назовите хотя-бы 3 (три) востребованные профильные системы в России, на которые на ставится Fornax? просто подход к профилезависимым элементам у нас проще, чем у немцев. мы делаем исходя из одного параметра -прижим! потому и список у нас содержит по большей части известные профильные системы Не буду спорить. Ваши цели понятны. "Есть многое в природе, друг Горацио..." 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Распономарев Сергей fornax Опубликовано: 28 мая, 2011 Share Опубликовано: 28 мая, 2011 (изменено) В погоне за дешевизной перешли на форнакс,проработали с полгода. Устали ездить по рекламациям. некорректное высказывание. обращаю внимаю модератора. поверьте на рекламации ездят и по другим фурнитурам. мне есть с чем сравнить!! в случаях рекламаций надо не на заборе писать, а писать рекламацию поставщику и разбираться в причинах. зачастую дело не в фурнитуре. 1. Нижняя петля самопроизвольно вывинчивается регулировочный винт(нет там герметика) что вы имеете ввиду говоря о герметике, по возможности укажите какой именно винт, на какой петле 2. При установке 4х ступенчатого проветривания(Угловая передача 4ст.пров.(135*135)),приходится противовзломку ставить вниз(Угловая передача противовзлом.(135*135)) и получается что от ручки до низа створки ни одной точки прижима. а в чем, здесь проблема? если вы имеете ввиду большое расстояние больше 800мм (как по госту) так оно, в этом достаточно специфичном случае возникает в диапазоне 1350-1385 по FFH. изготовить противозломную передачу с доп. цапфой не проблема, был бы спрос. Готов обсудить вашу проблему с производителем. 3. При регулировке комплект ножниц рама створкаCR01(395-600) 465 ,вырывает заклепку(встречал только на этом размере,судя по тому что поставщик менял ножницы без вопросов проблема не в моих фурнитурщиках и установщиках) часто бывает, что наши клиенты и дилеры не доводят до нас соответствующей информации. если не секрет у кого вы покупаете фурнитуру? все подтвержденные рекламации доводятся до изготовителя, на основе которых, производитель решает эти тех. вопросы. у любой фурнитуры есть свои адепты и антагонисты! есть свой сегмент рынка. пытаться угодить всегда и всем не имеет ни какого смысла. . наша миссия удовлетворять спрос на достойную турецкую фурнитуру. P.S.: все пожелания и замечания, учитываются в диалоге с производителем. Изменено 28 мая, 2011 пользователем Распономарев Сергей fornax Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Распономарев Сергей fornax Опубликовано: 28 мая, 2011 Share Опубликовано: 28 мая, 2011 Не буду спорить. Ваши цели понятны. "Есть многое в природе, друг Горацио..." "в споре рождается истина..." в диалоге рождаются решения. все предложения, пожелания и замечания регистрируются, доводятся до производителя. Любая здоровая критика приветствуется. поскольку нет физической возможности доехать до каждого клиента, прошу пишите на мою почту, о всех предложениях, замечаниях, пожеланиях, о наболевшем, рекламациях и т.п.! книга жалоб и предложений находится у меня Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Распономарев Сергей fornax Опубликовано: 28 мая, 2011 Share Опубликовано: 28 мая, 2011 (изменено) Априори считаем, что при сравнении фурнитур, руки и мозги одни и те же, оборудование мало влияет на качество работы оконных приборов. Перефразирование считаю не уместным. вы говорите о частном случае, сравнения фурнитур на конкретном производстве, я перефразировал оконную мудрость вообще для качества установленного окна (это справедливо для любой отрасли народного хозяйства). ваше мнение распространяется в иной плоскости от моей фразы и ни как с ним не пересекается "Фурнитура главны образом влияет на работоспособность окна - т.е. на большинство потребительских требований. Утрированно можно сказать так: чтобы не дуло, чтобы хорошо открывалось - закрывалось (желательно в двух плоскостях), чтобы прослужило долго." Все остальные элементы окна статичны (кроме уплотнителя, который работает в паре с фурнитурой и их долговечность неразрывно связана друг с другом) и один раз изготовленные правильно не теряют своих потребительских свойств при эксплуатации в течение длительного времени. Не о каждой фурнитуре можно сказать, что она не потеряет своих потребительских свойств. Об этом речь. Ремонт окон, например, чаще всего связан именно с заменой частей фурнитуры или уплотнителей, а не ПВХ или стеклопакета. в этом смысле, я с вами соглашусь, тогда нам нужно говорить не о качестве окна (в перманентном понимании, например в момент сдачи окна заказчику), а о надежности и долговечности окна (т.е. качестве) во времени. Изменено 28 мая, 2011 пользователем Распономарев Сергей fornax Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 30 мая, 2011 Share Опубликовано: 30 мая, 2011 в этом смысле, я с вами соглашусь, тогда нам нужно говорить не о качестве окна (в перманентном понимании, например в момент сдачи окна заказчику), а о надежности и долговечности окна (т.е. качестве) во времени. А иное как долговечность и надежность в отношении окна, пожалуй, никому и не нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.