Перейти к публикации
forum-okna.ru

возможно ли сделать такую конструкцию из ПВХ ?


Рекомендованные сообщения

Я так понимаю, что там где сендвич - там плита перекрытия. На ней надо ставить стальные несущие кронштейны и выполнять первый термокомпенсационный шов. Выше, где-то в р-не верхнего окна, надо ставить стальную балку, на ней кронштейны и второй термошов.... Плюс бить конструкцию по вертикали и ставить термокомпенсаторы.....

Плюс могут быть проблемы со штапиками - везде ли их там можно защелкнуть изнутри? ..

 

 

Господа товарищи если не лень ,объясните новичку так для самообразования ,как они выглядят эти термокомпенсаторы .для чего понятно но когда нужно применять.....?? Уже вижу ответ спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 163
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Замечательно.... ;) Спасибо.

Горизонтальное сечение не станем обсуждать - в нем проблем нет.

В вот вертикаль .... :D

Я не вижу НИЧЕГО, что держало бы верхний блок на весу. Что воспринимает весовую нагрузку? Если ее воспринимает нижняя коробка - то это никакая не компенсация, а просто статичный узел, который на расширение не работает никак.

Ну, в принципе это возможно! Ряд крепежа по вертикали, с определенным моментом затяжки, овальные отверстия ... Дальше, наверное, понятно. НО! На практике... К.Ю., момент посчитать? Это уже к Вадиму Семеновичу. У меня "в носе не кругло"... Но! "Спинным мозгом чувствую! Бла-андинка", то-биш можно.

Но, повторюсь, не все то, что можно делать, стоит делать! Геморрой, знаете-ли, поиметь можно!

Изменено пользователем Aleksey
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, в принципе ....

В принципе - можно.

Только вот собирать эту "впринципе" будут скорее всегшо такие которые словей таких не знают... И получится - как всегда, хотя хотели как лучше....

;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В принципе - можно.
Видел я, к чему привело это "в принципе - можно", когда начали лопаться стеклопакеты один за другим.

Оказалось, что каталог рекламный (даже цветной), а статики в конце каталога и в помине нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

при замере заказчик сказал: "вот ТАК хочу! и всё тут "
Как обычно, без обследования и проекта.

Или у заказчика с деньгами туго, или это ПОДСТАВА.

По-любому, отвечать придётся производителю.

Чтобы 3ABXO3у не было обидно, приведу случаи из своей практики:

________.doc

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В принципе - можно.

Только вот собирать эту "впринципе" будут скорее всегшо такие которые словей таких не знают... И получится - как всегда, хотя хотели как лучше....

;)

Будем считать, что конструкцию собирают спецЫально обученные люди.

Объясните как работает статика рехау, в отличие от моей картинки, кроме уплотнителя я ничего не увидел, и как проконтролировать зазор для компенсации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Будем считать, что конструкцию собирают спецЫально обученные люди.

Объясните как работает статика рехау, в отличие от моей картинки, кроме уплотнителя я ничего не увидел, и как проконтролировать зазор для компенсации.

Да так же она работает - т.е. только при вертикальном размещении.

Я не видел и не знаю о существовании СИСТЕМНЫХ компенсаторов в ПВХ системах, пригодных для компенсации вертикальных деформаций.

В 60-х системах там контроль зазора снаружи - он же уазан. Должен быть 5 мм. , в ?0-х системах проще - за его размер отвечает арт. 246691. Ставится ниже или выше угла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так и у меня статика с квадратом это вертикальное исполнение. Поэтому мне и непонятно, почему будет мало жесткости, если блоки будут закреплены между тремя/четырьмя такими стойками на расчитанное количество шпилек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

, в 70-х системах проще - за его размер отвечает арт. 246691. Ставится ниже или выше угла.

Про зазор теперь понял, у нас тоже такие есть, хотя гайку на шпильку дальше и не навернешь;)

 

У кого то забыл есть подпись про гайку:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Компенсационный шов изображен на вашем эскизе в позиции №2, он годится как вертикальный в случае ленточного остекления, т.к не компенсирует вертикальной нагрузки верхнего изделия на нижнее, под верхнюю раму нужно ставить расширитель или добор с армированием с достаточным моментом инерции (прибл. не менее 3)например 40х50х2 с креплением торцов в проём на самодельные закладные, это только один аспект обсуждения жизнеспособности предложенной конструкции. Все посты с высказываниями против изготовления такого изделия можно объединить следующим выражением. Сделать можно- теоретически, практически же изготовитель или монтажник столкнётся с рядом трудностей которые маловероятно разрешатся положительно. Например собирая последовательно конструкцию в проёме придется применять струбцины для стяжки блоков и просверлить несколько десятков отверстий грубо говоря в стальном многостеннном профиле, при этом любые случайно возникшие нагрузки например "на скручивание". могут привести к разрушению сварного угла. Можно привести ещё несколько примеров сборки и случайно или реально возникших напряжений на изделие. Собирая же последовательно стоечно-ригельную конструкцию вы не встретитесь ни с какими неконтролируемыми нагрузками. Blondy привела эскиз компенсационного шва стойки,который воспринимает изменения длины по вертикали, в любой витражной ал.системе есть также компенсационная стойка воспринимающая изменния длины по горизонтали. Но это всё популяризация азов "светопрозрачки". Можно книгу "для чайников" написать. Зазор для компенсации контролируется с помощью специально изготовленных по нанотехнологиям пластмассовым изделиям, в простонародье рихтовочные, дистанционные прокладки для ст/п. ;) Статика рехау работает нехорошо, как и геалановская и кабэешная и вековская. Даёш например рейнардсовскую статику! :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ни кто и не говорил, что будет лехко;) Ясно дело, что в люмине это все решено, возможно даже дешевле чем в пластике.

Разгрузить по горизонту.

post-11701-1267690996_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В прилагаемом файле 2 компенсатора. Система Rehau. Для 60 мм и для 70 мм систем. В описании к 70-ке черным по русскому написано "Только для вертикальной установки". Почему?

Да все просто - компенсатор работает в обе стороны - и на расширение, и на сжатие конструкции. Изначально ставится так, что бы был зазор (на сечениях он 5 мм) , куда ему можно будет "пропустить" расширяющуюся конструкцию.

При вертикальном расположении компенсатора вся весовая нагрузка передается через подставки на стену, на балку - ну куда-то там, короче говоря. На то, что несет.

Если компенсатор расположить горизонтально весь вес должен будет передаваться через компенсатор и сразу будут выбраны все зазоры, за счет которых он и работает. Т.е. получится никакой не компенсатор, а просто неоправданно дорогой стыковочный узел.

Спасибо, Константин Юрьевич, принцип понял.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А теорию эволюции, во всяком случае ту ее часть о которой поведал я, легко проверить на ближайшем пустыре, у помойки или в гаражах - потренируйтесь. Правда это не совсем безопасно, но ...... надо же все время идти вперед, может быть в порванных штанах и за уколами от бешенства, но вперед. :D:D

Нет....Ну нет смелых решений....Всё с оглядкой :D это уже производственный бюрократизм какойто :D

Компенсационный узел :rolleyes: ....все с ним могут сделать, а вы вот без него предложите ... :rolleyes:

Хватит стоять на месте.. :D

Вот есть наш автопром,так там тоже всё с оглядкой на ВаЗ 2101 делают и посмотрите что в итоге получилось :D

Не стойте на месте,придумывайте новые решения..,а старое забудте,или пользуйте при необходимости....

Долой кансерватизм!!! :D

Вот посмотрите на других....Стеклопакет на петлях,фурнитура рото джи-ти,облегчённая армировка 0.8......вот будущее,а вы про узел завелись.....Кому он нужен...если заказчик хочет...???? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

господа форумчане, возможно ли исполнить такую конструкцию в пластике?

высота - 6270 мм. ширина- 5120 мм.

заказчик настаивает на ПВХ. предлагали алюминий- для него дорого. стеклопакет нужен двухкамерный.

понятно, что нужно бить на блоки и ставить стойки усиления, но выдержит ли? габариты приличные..

может у кого то был подобный опыт остекления?

прошу Вашего совета.

 

с уважением,

Иван

 

post-43656-1267439722_thumb.jpg

post-20763-1267703506_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда такое вижу, кроме сочувствия, как к исполнителям, так и к заказчикам, никаких других эмоций не возникает...

 

Ивану-ЗАВХОЗУ - Респект в копилку!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Akela, это Вы круто.. но по высоте конструкция не цельная и бьется на блоки, каждый из которых самостоятельно смонтирован, кроме того высота каждого блока порядка 4000 мм, а не 6300.

 

 

Ивану-ЗАВХОЗУ - Респект в копилку!

 

:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

....Кому он нужен...если заказчик хочет...???? :D

Надувные стены и потолок на ни точках. чем не креативно?

 

раньше если стены разрушились казнили архитектора. поэтому такого понятия как "заказчик хочет" не существовало. или архитектор берется и делает или объект стоит... причем некторые стоят недостроенными веками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для "Akela"

А хотелось-бы посмотреть как пена среагирует на терморасширение...

 

"Ни кто и не говорил, что будет лехко Ясно дело, что в люмине это все решено, возможно даже дешевле чем в пластике." Страницу каталога в студию!

Я, что-то такого не припомню... По крайней мере в алюминиевой оконке! Фасадка не в счет!

Изменено пользователем Aleksey
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надувные стены и потолок на ни точках. чем не креативно?

 

раньше если стены разрушились казнили архитектора. поэтому такого понятия как "заказчик хочет" не существовало. или архитектор берется и делает или объект стоит... причем некторые стоят недостроенными веками.

Эх...и ты туда же :D
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надувные стены и потолок на ни точках. чем не креативно?

......

Да ну ... Тоже мне креатив.....

Мы стадион надувной стеклили - все там надувное: и стены и потолок..... :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На предмет работы Akela.

Сами такого не исполняли...

Но, кажется мне, что стоит это и будет стоять... Лопнут два-три стеклопакета (так они и так лопаются...), где то что то немного треснет...

Но ничего сверх глобального не произойдёт...

Лично мой большой палец - вверх...

 

ЗЫ... Там только один вопрос: а как пакетили верхние глухари на втором этаже? Впрочем, я догадываюсь :D.

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но ничего сверх глобального не произойдёт...

Лично мой большой палец - вверх...

Наконнец то.... :D А как вы выполните компенсационный узел ?.

Или ну его нафиг :D ....???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А как вы выполните компенсационный узел ?.

Или ну его нафиг :D ....???

 

Да... никак не буду!!! Продам заказ знакомому люминщику... Ну его нафиг! :D Мне просто кажется, что в алюминии такие веши "правильнее-красивее" ( :D ) получаются...

 

А в пластике?... Да тоже будет стоять, не напрягайтесь...

Изменено пользователем viktor24
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.