Фурнитура от Kaleva

[Буланова]

в связи с развернутым ответом, есть смысл переименовать тему например типа "Новый тип окна от Kaleva".

 

Вообще-то у нас на сайте эта новость шла от 10.02, как "очередные испытания окон 5 поколения". Ссылку давать не буду, на сайте в новостях это все висит. Так что по сути Вы абсолютно правы.

[Буланова]

Спасибо. Еще бы увидеть этот специальный крепеж. Кто его поставляет, фурнитурщики, профилисты или это Ваша разработка?

 

Это наша разработка. Пока идут испытания, показывать не будем. Как только продукт будет готов к массовому запуску, покажем все

[Буланова]

- это выдержка с сайта

Подскажите как считали ? Похоже на обман потребителя ?

 

высота 1400, ширина 1070, стеклопакет 4-12Ar-4-16Ar-4И

 

Kaleva-Deco

Изменено 25 февраля, 2010 пользователем Буланова

[Буланова]

 

Уважаемый Палыч, тут две темы попутались - Deco и Окна 5 поколения. Давайте по тому или другому, в кучу их не надо

Изменено 25 февраля, 2010 пользователем Буланова

[Буланова]

КАК ЭТО?

 

Каталог ROTO артикул 260140.

 

Владимир Евгеньевич, может с нашими техническими специалистами пообщаетесь, чтобы я передаточным звеном не выступала? И все вопросы сразу можно будет закрыть. Кинуть в личку контакт?

[Neil]

Каталог ROTO артикул 260140.

 

Владимир Евгеньевич, может с нашими техническими специалистами пообщаетесь, чтобы я передаточным звеном не выступала? И все вопросы сразу можно будет закрыть. Кинуть в личку контакт?

 

разъясню как фурнитурщик - используется запор с меньшим дорнмассом, более компактный. Редуктор внутри корпуса основного запора, а не отдельная деталь.

 

Это наша разработка. Пока идут испытания, показывать не будем. Как только продукт будет готов к массовому запуску, покажем все smile.gif

 

Желаю успеха в Ваших инновациях. Дорогу осилит идущий.

[Палыч]

высота 1400, ширина 1070, стеклопакет 4-12Ar-4-16Ar-4И

 

Kaleva-Deco

Меня интересует откуда взялось 23,4% по Kaleva-Deco

 

Что с чем сравнивали ?

 

Хотелось бы ответ на вопрос, а не хитрый уход от ответа.

Изменено 25 февраля, 2010 пользователем Палыч

[Палыч]

Уважаемый Палыч, тут две темы попутались - Deco и Окна 5 поколения. Давайте по тому или другому, в кучу их не надо

 

Разобраля - но могли бы и сами поравить Робин Гуда - там про 5 поколение ни слова.

 

А про модульный принцип проектирования зданий и использование в них стеклопакета с фурнитурой без створки

слышал еще в 2001-2002 годах в Нюрнберге. Но только в виде фантастики - немцы расказывали.

 

Но куда это у нас ? в России ? - ума не приложу. Собственно и не претендую...

 

 

Пожалуйста раскажите.

[Буланова]

Меня интересует откуда взялось 23,4% по Kaleva-Deco

 

Что с чем сравнивали ?

 

Хотелось бы ответ на вопрос, а не хитрый уход от ответа.

 

сравнивали свои системы:

окно Kaleva-Deco (профиль Kaleva) и окно Kaleva-Gold (профиль Rehau-Brilliant), высота 1400, ширина 1070, стеклопакет 4-12Ar-4-16Ar-4И

 

Gold - 0% (100%)

Deco - 23,4% (123,4%)

[Буланова]

Разобраля - но могли бы и сами поравить Робин Гуда - там про 5 поколение ни слова.

 

А про модульный принцип проектирования зданий и использование в них стеклопакета с фурнитурой без створки

слышал еще в 2001-2002 годах в Нюрнберге. Но только в виде фантастики - немцы расказывали.

 

Но куда это у нас ? в России ? - ума не приложу. Собственно и не претендую...

 

 

Пожалуйста раскажите.

 

А мы чем хуже немцев? В наших руках сделать сказку былью.

Изменено 25 февраля, 2010 пользователем Буланова

[Windower]

В наших руках сделать сказку былью.

С нашей культурой производства ... у меня клиентов прибавится. Спасибо.

Контакт можете кинуть в личку, желательно, вместе с протоколами испытаний, если они существуют в природе.

Изменено 25 февраля, 2010 пользователем Windower

[viktor24]

...желательно, вместе с протоколами испытаний, если они существуют в природе.

 

Немножко извиняюсь за отступление от темы...

 

У нас в России существует проблема с официальной продажей некоторых моделей суперкаров (ну ооочччень проблематично их сертифицировать) - куча миллиардеров с мировыми именами ими пользуются и совсем не имеют представления, бедняги, что, например, по протоколам натурных измерений педальные узлы этих чудо-машин не соответствуют российским ГОСТам...

 

Протоколы...

Изменено 25 февраля, 2010 пользователем viktor24

[DeDmitry]

сравнивали свои системы:

окно Kaleva-Deco (профиль Kaleva) и окно Kaleva-Gold (профиль Rehau-Brilliant), высота 1400, ширина 1070, стеклопакет 4-12Ar-4-16Ar-4И

 

Gold - 0% (100%)

Deco - 23,4% (123,4%)

Или мой калькулятор врет, но только 10% набирается....

Или Вы с дверной системой сравнивали?

Приведите геометрический расчет с картинкой, а то ведь не отстанем

[Палыч]

Или мой калькулятор врет, но только 10% набирается....

Или Вы с дверной системой сравнивали?

Приведите геометрический расчет с картинкой, а то ведь не отстанем

Вот,вот ну не как не найду 23%

Калькуятор и у меня что-ли другой.

Реально - как менеджеры выкручиваются.

Или по версии - директор ! сказал 23,4%, значит 23,4%...

 

А вообще правильно DeDmitry, у них дейстительно калькулатор другой - Калеватор

[smsinfo]

сравнивали свои системы:

окно Kaleva-Deco (профиль Kaleva) и окно Kaleva-Gold (профиль Rehau-Brilliant), высота 1400, ширина 1070, стеклопакет 4-12Ar-4-16Ar-4И

 

Gold - 0% (100%)

Deco - 23,4% (123,4%)

 

Как то вы не правильно считаете.

Приведу простой расчет.

На рисунке ниже изображена система Rehau-Brilliant

Или ваша система Kaleva-Gold

как становиться понятно из данного рисунка,

благодаря сочленению коробка-створка,

световой проем уменьшается на 120мм с каждой стороны, относительно основного размера.

 

Идем дальше:

При размере общем размере конструкции 1400*1070,

полезный световой проем будет 1160*830

или по другому говоря 0.9628 м2

Возьмем эту цифру за 100% светопропуска.

Теперь увеличиваем 100% светопропуска на 23,4%

Результат получается 1,1880 м2

Такова должна быть ваша площадь светопропуска на вашей системе Kaleva-Deco,

для того чтобы можно было так громко заявить:

Что касается светопропускания, то окно Kaleva-Deco превосходит по этому показателю обычное окно на 23,4 %.

 

Пойдем еще дальше.

Насколько я в курсе системная глубина Rehau-Brilliant составляет 70 мм.

Итого при размере глухой!!! конструкции Rehau-Brilliant 1400*1070 световой проем будет 1260*930

или 1.1718 м2

что чуть-чуть не дотягивает до обещанных 1,1880 м2

В итоге выясняем: Даже глухая конструкция Rehau-Brilliant, не дает увеличение светового проема на 23,4%

А как видно из следующего рисунка,

сравнения вашей системы Kaleva-Deco и обычное окно

Ваша система не только не превосходит этот показатель,

но и даже не дотягивает до него вовсе.

 

Ваш ход Товарищи!

[RobinGooD]

Здрасте! А СОК с Тантрониксом уже умерли?

Новый слоган компании Kaleva: "Вранье в каждом слогане........)))"

в связи с развернутым ответом, есть смысл переименовать тему например типа "Новый тип окна от Kaleva".

Извиняюсь уважаемый а в чем Вы увидели новый тип новых окон??? Я кроме фурнитуры пока ничего нового не увидел. А чтобы тему переделывать надо на это окно хотя бы посмотреть,А лучше пощупать=) А то может получится "новый тип г**** от K*****( упс,отвлекся,в извинении скажу что : "От любви до ненависти"; "От Г к Хайтеку"(о отличный лозунг для всех Китайцев)=)

Калева сейчас старается побыстрее освоить это производство.

Так сказать первыми.

Потому что знает, что летом профайн тоже запускает створочный профиль 70-й серии,

для вклееных стеклопакетов.

Про вклееные стеклопакеты:

Как по мне (всё ИМХО)так плавали знаем-с,в смысле что это уже изжиток прошлого от Rehau и по определенным вполне понятным мне причинам в массы не пошло и чтобы пошло нужно намного больше усилий. И не хотелось бы мне с таким работать, почему windower наверное лучше ответит)) А удивлять кстати народ надо практичными ноу-хау,а не лозунгами, таковыми могу посчитать такие вещи как Рехау Генео, теплые дистанционные рамки и т.д.,которые удешевляют продукт а в целом еще и улучшают.

И вообще причем тут Deco?\

 

В целом нравиться,что появиться хоть что то своё ноу-хаушнее))) Нравиться что хоть кто то вкладывается в исследования и разработки ,да еще и улучшающие качество окон. А то многие только заработки считают и думают как бы сэкономить,но чуть больше заработаться.

С уважением отношусь к кампании Kaleva,если бы у меня были возможности,я бы полностью скопировал бы Вашу политику продаж и развития до 2008г.)) Но ИМХО все "Ваши лозунги" не приветствуются мною в профессиональной среде,а то я тоже могу такого нафантазировать) Еще раз из другого топика http://tybet.ru/content/tender/index.php?P...=10&TID=611 скопирую свою мысль: " Вы лучшие - но только в России"!)

p.s если сообщение как то нарушает регламент,пжл сильно не бить)

Изменено 26 февраля, 2010 пользователем RobinGooD

[Палыч]

Поспокойнее... маркетинг и жизнь разные вещи.

Изменено 25 февраля, 2010 пользователем Палыч

[ПРОФЕССОР]

......

- Стеклопакет действительно вклееный. Фурнитура переставляется как обычно, она обычная. Ручка обычная. Поэтому все операции стандартны, кроме одной - стеклопакет не меняется. Зато отсутствует как класс процедура регулировки стеклопакетом и провисание створки. После трёхмесячных испытаний на 200 с лишним тысяч циклов "открывание-закрывание" (по госту 20 000) разница диагоналей створки - 0 мм. Ни один другой способ крепежа стеклопакета таких результатов ни в одной системе не даст.

Ну ей-богу, не дадут спокойно умереть. Что у РЕХАУ(GENEO), что у КАЛЕВЫ(5-го поколения), настолько агрессивная реклама, что вот-вот дрогнут и не устоят перед инновациями тысячи российских переработчиков. Если провисание,Вы господа и устранили, то прогиб стеклопакета от температурного перепада ( -50) куды денется? А 200 тыс. цыклов при комнатной температуре, кому кроме Вас нужны?

P.S. Пардон я конечно же имел ввиду окна 5-го,6-го и 7-го поколения

Изменено 26 февраля, 2010 пользователем ПРОФЕССОР

[Windower]

разъясню как фурнитурщик - используется запор с меньшим дорнмассом, более компактный. Редуктор внутри корпуса основного запора, а не отдельная деталь.

Значит, всё-таки, есть редуктор! А то, я уже решил, что схожу с ума.

Редуктор у всех систем приклёпан к основному запору намертво.

А вот уменьшенный дорн делает фурнитуру неуниверсальной. Старое Шуко меняем на Мако и Винкхаус. При всей уникальности конструкции, дорнмасс почти совпадает, обеспечивая ремонтопригодность.

А эта фурнитура будет заметно дороже, в силу ограниченности спроса.

[Blondy]

Меня интересует откуда взялось 23,4% по Kaleva-Deco

Что с чем сравнивали ?

Хотелось бы ответ на вопрос, а не хитрый уход от ответа.

 

Задачка для блондинок, эт не шОколадки по 10 руб. считать в «юморе»…

 

 

В дополнение к посту smsinfo.

 

 

Если я правильно нашла этот размер: Deco – створка+рама 92мм

С учетом этого картинкО:

 

 

Еще в школе любила пошалить и подогнать решение под известный ответ. С учетом этого на 23.4% больше размер проема по четверти, если заводить раму по 44,5 мм

 

Вот только Brilliant тут оказывается лишним … А куда в расчеты можно пристроить формулу стеклопакета… вАще не поняла даже…

 

____________________________________________

Из всей геометрии ненавижу симметрию....

[Буланова]

Новый слоган компании Kaleva: "Вранье в каждом слогане........)))"

 

Я бы попросила модераторов следить за участниками беседы так, как за мной следят

СОК и ТАНТРОНИКС делают сами стеклопакеты??? Вот это новость. Спасибо, буду в курсе.

[Буланова]

Ну ей-богу, не дадут спокойно умереть. Что у РЕХАУ(GENEO), что у КАЛЕВЫ(5-го поколения), настолько агрессивная реклама, что вот-вот дрогнут и не устоят перед инновациями тысячи российских переработчиков. Если провисание,Вы господа и устранили, то прогиб стеклопакета от температурного перепада ( -50) куды денется? А 200 тыс. цыклов при комнатной температуре, кому кроме Вас нужны?

P.S. Пардон я конечно же имел ввиду окна 5-го,6-го и 7-го поколения

 

А мы никому и не советуем дрогнуть. И умереть тоже можно всем спокойно, если хочется Мы Вам наши технологии навязываем для вашего производства? По-моему, мы для частника работаем, а не для собратьев-оконщиков. Каждый выбирает тот путь, который ему ближе.

То, что наша реклама и наши новости стали многих на рынке задевать - ну, значит, это работает!

 

На технические вопросы в спокойном тоне буду отвечать через личку. А то тут эмоции через край уже перехлестывают.

[Blondy]

По-моему, мы для частника работаем, а не для собратьев-оконщиков.

Все правильно, оконщики не ваша целевая аудитория, им цифирки подавай.

То, что наша реклама и наши новости стали многих на рынке задевать - ну, значит, это работает!

На технические вопросы в спокойном тоне буду отвечать через личку. А то тут эмоции через край уже перехлестывают.

 

Это очень правильно . Только тут не эмоции перехлестывают... тут другое.. перехлестывает.

 

Я бы попросила модераторов следить за участниками беседы так, как за мной следят

Да не вопрос. Правда... честно, не хотела вмешиваться, но раз уж попросили следить... то поскольку "создание у покупателей осведомленности о торговой марке, распространение информации, повышение культуры рынка, формирование положительного образа компании или ее торговой марки" будем считать уже произошло, извините , тему пока прикрою...

 

P.S. А рекламщикам и маркетологам советую - учитесь работать у Натальи, только свои навыки тут не надо использовать.