Зимний сад

[buran]

Планирую зимний сад.

 

Какой фундамент надо подготовить для него?

Стоимость? Из чего делать?

Размеры дам позже...

Московская область, г. Жуковский.

[Alex IlI]

Планирую зимний сад.

 

Какой фундамент надо подготовить для него?

Сначала нужно определиться с конфигурацией, размерами, материалами. После этого появятся нагрузки и можно будет определиться с фундаментом.

 

Хорошо бы, конечно, общий со зданием фундамент, иначе придется мудрить самонесущую конструкцию. Вобще же фундамент нужно ленточный, замкнутый, заглубленый ест-но ниже зоны промерзания. Нагрузка для теплого ЗС грубо = (S опирания *200 кг/кв.м + S пов. *16*2,5)*2 с небольшим запасом (по варианту 1. см ниже, для остальных больше).

Также не надо забывать об обогреве, вентиляции и кондиционировании. О растениях, людях и оборудовании внутри.

 

Стоимость? Из чего делать?

Размеры дам позже...

Московская область, г. Жуковский.

14558[/snapback]

Собственно вариантов все те же три:

1. Алюминий (предпочтительный, ИМХО) от 300$ за кв.м до ... , как повезет.

2. ПВХ - примерно в ту же цену, наверное, если не брать в расчет легкие конструкции, для защиты от ветра, не делал врать не буду. Только разбираем и меняем на алюминий.

3. Дерево - знакомые делают. Вроде какие-то ограничения у них по размерам. Сколько стоят не знаю.

Есть еще эконом вариант: комбинированный на базе черной стали, с использованием пластика (дерева) для декорации изнутри и алюминия для заполнения снаружи. Будет, возможно, от 200. Тут вобщем масса вариантов по удешевлению и ухудшению конструкции. Делали: материалы дешевле, - монтаж дороже и намного дольше. Рано или поздно где-нибудь появятся ржавые подтеки.

Изменено 9 апреля, 2006 пользователем Alex IlI

[Misha]

Идельный случай - обратиться в архитектурное агенство чтобы они вам и фундамент посчитали и внешний вид Вам нарисовали.

 

По стоимость порядок правильно обрисован.

 

Если у Вас предполагается внутри повышенная влажность, то сообщайте об этом производителям зимнего сада.

 

Нужно также учитывать, что зимний сад не является обогревающий, а несёт только теплоогрождающие функции, т.е. также нужно будет решать вопрос с вентиляцией и отоплением.

 

Если зимний сад выходит на солнечную сторону, то лучше поставить стёкла с светоотращающей поверхностью. Они хоть и дороже, но всё так летом помещение будет меньше нагреваться.

 

Сроки по зимним садам начинаются где-то в среднем от 2.5 месяцев. Быстрее вам только что-то типовое сделают.

 

Ещё бы неплохо габаритные размеры узнать, чтобы рекомендовать материал для подсистемы.

[Alex IlI]

Идельный случай - обратиться в архитектурное агенство чтобы они вам и фундамент посчитали и внешний вид Вам нарисовали.

Случай, действительно, идеальный. Обычно, увы, художники слабо себе представляют, что профиль имеет некоторое сечение, а не является пластилиновым отрезком прямой. Некоторые рисунки просто невозможно реализовать, или в результате реализации получается такая чуча.

Ещё бы неплохо габаритные размеры узнать, чтобы рекомендовать материал для подсистемы.

14568[/snapback]

Действительно, требуемая жесткость несущих стоек наклонной кровли пропорцианальна кубу их длины (для чисто алюминиевых и ПВХ конструкций, т.е. без сварки). При разнице в 10% длины скатов кровли, имеем разницу в потребной жесткости несущих стоек около 33%. А разница в металлоемкости, соответственно в цене (весе) металлоконструкции может быть до 25%.

И все-таки, ИМХО, конструкцию желательно делать целиком из алюминия и не связывться с комбинированием и сваркой.

[Rexther]

Согласен с Alex IlI на 100%.

Для того, что бы что-то начать считать, надо самому иметь представление о том чего хочешь. У меня есть яркий пример: мы уже 3-й год обсуждаем с человеком какой зимний сад он хочет и пока не пришли к окончательному решению. Только расчетов цены сделали уже 5 шт.!!! Нормально? А ведь это время, деньги и пр. затраты.

Архитектора надо привлекать только совместно с производителем.

[buran]

Согласен с Alex IlI на 100%.

Для того, что бы что-то начать считать, надо самому иметь представление о том чего хочешь. У меня есть яркий пример: мы уже 3-й год обсуждаем с человеком какой зимний сад он хочет и пока не пришли к окончательному решению. Только расчетов цены сделали уже 5 шт.!!! Нормально? А ведь это время, деньги и пр. затраты.

Архитектора надо привлекать только совместно с производителем.

14582[/snapback]

 

Спасибо за советы.

Выводы сделал.

[Sadovod]

Планирую зимний сад.

 

Какой фундамент надо подготовить для него?

Стоимость? Из чего делать?

Размеры дам позже...

Московская область, г. Жуковский.

14558[/snapback]

 

 

Уважаемый Потенциальный Заказчик!

 

Приглашаю Вас для ознакомления с конструкцией и реально экслуатируемым Зимним Садом на завод в город Железнодорожный(от Вас рядом совсем). Дадим полную консультацию, сделаем расчет, расскажем про фундамент, сделаем компьютерную визуализацию проекта, выедем на место предполагаемой установки и дадим рекомендации(в том числе по солнцезащитным и вентиляционным вопросам.)

 

 

С Уважением,

 

Sadovod

[buran]

Уважаемый Потенциальный Заказчик!

 

Приглашаю Вас для ознакомления с конструкцией и реально экслуатируемым Зимним Садом на завод в город Железнодорожный(от Вас рядом совсем). Дадим полную консультацию, сделаем расчет, расскажем про фундамент, сделаем компьютерную визуализацию проекта, выедем на место предполагаемой установки и дадим рекомендации(в том числе по солнцезащитным и вентиляционным вопросам.)

С Уважением,

 

Sadovod

14674[/snapback]

 

 

Спасибо. А телефоны есть?

[bratello]

Железка рулит

[Sadovod]

Спасибо. А телефоны есть?

14678[/snapback]

 

Отправлено в "ЛИЧКУ"

[Гость Гость_алексей_*]

Что такое подконструкция?

[Гость Sdik_S]

Что такое подконструкция?

 

это на то, что крепиться вся байда(алюминий, ПВХ, дерево и заполнение, т.е.стекло)

обычно, если дешево, делается из стали.

качественно - даже из алюминия

хотя бывает и из дерева.

[Rexther]

это на то, что крепиться вся байда(алюминий, ПВХ, дерево и заполнение, т.е.стекло)

обычно, если дешево, делается из стали.

....

Материал подконструкции выбирается, в первую очередь, исходя из нагрузок, т.е. по необходимому моменту инерции.

Если момент нужен большой, то никаким алюминием не решить. Деревом тоже.......

Так, что нет прямой зависимости: сталь - дешево, AL/дерево - качественно и дорого.

[Гость Sdik_S]

Материал подконструкции выбирается, в первую очередь, исходя из нагрузок, т.е. по необходимому моменту инерции.

Если момент нужен большой, то никаким алюминием не решить. Деревом тоже.......

Так, что нет прямой зависимости: сталь - дешево, AL/дерево - качественно и дорого.

 

ну-у-у....

а кто спорит?

шитать надо, только правильно...

а то помнится мне, в свою бурную моладасть считал одно, а заказчику выдали в два раза дороже.

[Misha]

Если момент нужен большой, то никаким алюминием не решить.

Теоретически можно фермы из люминия сборные попытаться сделать, только это накладно будет. Зато для бассейнов - супер решение..

[Alex IlI]

Теоретически можно фермы из люминия сборные попытаться сделать, только это накладно будет. Зато для бассейнов - супер решение..

Боюсь, что не все так хорошо может оказаться с алюминиевыми сварными швами, при наличие динамических воздействий, особенно, да и с болтами все не так просто.

[Misha]

Боюсь, что не все так хорошо может оказаться с алюминиевыми сварными швами, при наличие динамических воздействий, особенно, да и с болтами все не так просто.

А разве нельзя никак обойтись без сварки?

Болтовыми соединениями можно тех же показателей достичь, только при этом отклонения (которые появляются при сварке) будут отсутствовать. Это метод вроде как более сложный и дорогой, зато (с моей точки зрения) более надежный чем сварка. Да и кто-то мне давно говорил что в германии практикуются в том числе и сборные конструкции.

[Rexther]

А разве нельзя никак обойтись без сварки?

Болтовыми соединениями можно тех же показателей достичь, только при этом отклонения (которые появляются при сварке) будут отсутствовать. Это метод вроде как более сложный и дорогой, зато (с моей точки зрения) более надежный чем сварка. Да и кто-то мне давно говорил что в германии практикуются в том числе и сборные конструкции.

Алюминий и сталь это электрическая пара. Есть такое явление электрохимическая коррозия. Так вот места прилегания стальных болтов к алюминиевым конструкцим фермы надо изолировать, что не всегла возможно и т.д. В зимних садах и подобных им конструкциях заказчики очень часто не думают о вентиляции - образуется влага. При этом коррозия эл.-хим. только усиливается. Да и подконструкция постоянно испытывает знакопеременные нагрузки (колеблется, нагружается/разгружается) - т.е. болтовое соединение .... не очень хорошо сюда подходит. Вот клепка это да! Алюминиевые заклепки ... Но где и кто такое сделает?

Можно варить достаточно точно, но нужно оборудование, а не коленка.

А вообще... культура производства всегда опрелеляет качество, а культуры-то как раз и нет в России!

[Misha]

Алюминий и сталь это электрическая пара. Есть такое явление электрохимическая коррозия. Так вот места прилегания стальных болтов к алюминиевым конструкцим фермы надо изолировать, что не всегла возможно и т.д.

Ну зачем сразу сталь с алюминием. Можно и нержавейку, на крайняк оцинковку.

 

Алюминиевые заклепки ... Но где и кто такое сделает?

А в самолетах как делают интересно..

[Rexther]

Ну зачем сразу сталь с алюминием. Можно и нержавейку, на крайняк оцинковку.

Ну да... можно, но пара все равно есть. Хотя и слабее.

А в самолетах как делают интересно..

Там клепки, сколько я знаю. Но это ведь самолеты - цена конечного продукта малость другая чем у зимнего садика!