Монтажная пена

[OLO]

Температура -20, монтажная пена ТИТАН зимняя, хранится в неотапливаем складе. Какие последствия при монтаже изделий ПВХ.

[Леха]

в Г...но. можно выбросить на помойку.

 

перемерзшая пена - 100% перепенивание .

Эффект - пена не расширяется а валит соплями, растекается и не держится на поверхности, образует дыры и свищи.

 

С приветом!

[sneg33]

Перед использованием необходимо выдержать пену при комнатной температуре хотябы 2-3 дня, ну а непосредственно перед выпениванием погреть в тёплой воде. Проблем быть не должно.

[Леха]

... быть не должно.

Ключевое слово "не должно". Волшебное слово!

Брака быть "не должно" поэтому бюджет на исполнение рекламаций не закладываем,

Рабочие просить прибавки "не должны", равно как "не должны" прогуливать, болеть и увольнятся.

 

Только те, кто руководствуется принципом "не должно быть - значит не будет", постоянно сталкиваются с неожиданными проблемами, не чтобы посчитать и сравнить сколько рублей Вы выбросите с просроченной пеной и сколько стоит ПЕРЕМОНТАЖ с двойной оплатой труда.

[dimedroll71]

Однозначно(как сказал известный политик) на выброс.

[Alex Wolf]

в Г...но. можно выбросить на помойку.

 

перемерзшая пена - 100% перепенивание .

Эффект - пена не расширяется а валит соплями, растекается и не держится на поверхности, образует дыры и свищи.

 

С приветом!

 

 

Однозначно(как сказал известный политик) на выброс.

Сможете объяснить доступно физику процесса? Газ при замерзании выходит? пена в баллоне схватывается?

[А.С.]

Вы что это господа...с луны свалились ....вы это не забывайте про доставку в ваши города этой самой пены или вы думаете, что она первым классом на самолёте к вам на мотаж прилетает ...

А к нам совсем фура через 1900км. по 30-40гр. морозу по трое суток едет ...Так если вы были бы правы..то я каждое окно, установленное зимой, переделывал бы .

[newsolutions]

Температура -20, монтажная пена ТИТАН зимняя, хранится в неотапливаем складе. Какие последствия при монтаже изделий ПВХ.

Монтаж то при какой температуре предполагается.

При температуре воздуха -20 во время монтажа любая пена испортиться. Не зависимо от того где она хранилась.

С пеной в принципе ничего не станет если её заранее несколько дней прогреть в теплом помещении.

Хотя слышал теорию, что пена портиться после определенного количества циклов размораживания-замораживания.

С ТИТАНОМ не работал не знаю, работал с МАСТЕРТЕКСОМ зимним, после отогрева нормально можно использовать.

Проблемы описанные выше возникают обычно с истечением срока годности или с изначально хреновой пеной.

С уважением.

[tal]

Вы что это господа...с луны свалились ....вы это не забывайте про доставку в ваши города этой самой пены или вы думаете, что она первым классом на самолёте к вам на мотаж прилетает ...

А к нам совсем фура через 1900км. по 30-40гр. морозу по трое суток едет ...Так если вы были бы правы..то я каждое окно, установленное зимой, переделывал бы .

Ни добавить, ни убавить. Никто пену в термоконтейнерах никуда не возит...Леха погорячился. Другое дело, что пена пене рознь. А товарищу newsolutions могу со всей ответственностью заявить, что некоторые марки пен и при -20 ведут себя вполне прилично.

[OLO]

Температура -20 уже вторую неделю, график установок рухнул. Сколько продлятсь морозы неизвестно. Однозначно есть выход. Кто,как, какими приспособами греет монтажный шов?

[viktor24]

Есть замечание...

Там, где "-20" не гарантируется, что не будет "-30 и ниже"... При длительном хранении баллонов при низких температурах происходит частичная разгерметизация клапана... газообразная составляющая пены, соответственно, покидает баллоны... Возможен пониженный выход пены...

От качества самой пены этот процесс не зависит - больше от качества поставляемых комплектующих для баллонов...

Конечно, А.С. прав - продавцам лишние издержки в виде "обеспечения условий хранения" не совсем и нужны и плевать они хотели на наши проблемы после получения денюжки за свой товар... Однако нам самим не лишне всё же подстраховываться... Вдруг наш продавец - "честный парень" ( ), а мы вот такие раздолбаи...

[Леха]

как-то в 2000 году получил из германии 100 коробок илбрука. зимнего.

пока ехал - морозы были за -30.

уж как мы ее не отогревали, один хрен - пришлось все выбросить.

 

такое же иногда было с соудалом, титаном и прочими.

 

кратковременное замораживание никакого эффекта на качетсво не оказывает - длительное хранение при отрицательных температурах - портит безвозвратно.

это мое личное наблюдение.

можете и дальше верить в то что я "погорячился" или что хотите - я мороженой пеной никогда пользоваться не буду и меняют мне мороженую пену без вопросов.

А Вы - как хотите

 

П.С. объяснять что-либо не буду в силу недостаточного теоретического образования и см. выше. хотите объяснений - сами объясняйте.

Изменено 21 января, 2010 пользователем Леха

[А.С.]

Мне кажется что неоднократное замораживание и размораживание,влияет на качество пены....Но скорее всего зависит от качества самой пены ,то есть её компанентов..

[viktor24]

кратковременное замораживание никакого эффекта на качетсво не оказывает - длительное хранение при отрицательных температурах - портит безвозвратно.

это мое личное наблюдение.

можете и дальше верить в то что я "погорячился" или что хотите - я мороженой пеной никогда пользоваться не буду и меняют мне мороженую пену без вопросов.

А Вы - как хотите

 

П.С. объяснять что-либо не буду в силу недостаточного теоретического образования и см. выше. хотите объяснений - сами объясняйте.

 

Так, никто, из вменяемых, и не спорит... Ты прав... Симптомы разные - у кого льётся, у кого - по пол-баллона выходит... Но причина одна - длительное хранение при низких температурах. Конечно, многих "проносит", но вот вероятность проблем -- она ни к чему... особенно если по собственной вине - никто ведь не заставляет хранить пену при низких температурах... продукция не слишком габаритная, "тёплый угол" найти только ленивый и абсолютно жадный не сможет.

 

2 А.С. Клапаны... клапаны... клапаны... Вот один, самый важный компонент, который влияет на качество пены при длительном холодном хранении... Ну и соответственно, производители "хорошей" пены применяют "хорошие компоненты", в т.ч. и клапаны... А те, кто "подешевле да по-неизвестнее" - вынуждены "то, что подешевле (читай "похуже")" применять - им ведь "рынок завоёвывать" надо... а ты не хуже меня знаешь, каким способом нынче этот рынок завоёвывают... уж никак не качеством ( )... Вполне возможно, что вполне качественные химические компоненты заливаются в тару, не обеспечивающую хранение.

Изменено 21 января, 2010 пользователем viktor24

[dimedroll71]

Сможете объяснить доступно физику процесса? Газ при замерзании выходит? пена в баллоне схватывается?

 

 

http://remontinfo.ru/article.php?bc_tovar_id=24 здесь всё хорошо написано, да и на баллоне почитайте " хранить при температуре от +5 до +25С."

 

При кристаллизации происходит расслоение химических компонетов пены.

Попробуйте заморозить и разморозить пиво.........вкус пострадает?

[практик]

Контрольный образец/коробка пены/ хранился в холодном гараже с начала зимы. Полкоробки после открытия данной темы ушло на отогрев при комнатной температуре. Остальное будет запениваться как есть. Фото срезов тисну.

[dimedroll71]

Остальное будет запениваться как есть. Фото срезов тисну.

 

Сразу из гаража-пенить?

[практик]

Сразу из гаража-пенить?

Сразу в гараже.

[dimedroll71]

Какая у ВАС пена? И прошу ВАС сразу написать о результатах.

[практик]

Какая у ВАС пена? И прошу ВАС сразу написать о результатах.

SAUDAL и BAUSET, зимние.

Фото будут завтра/ сутки спустя после запенивания.

[Visage]

Надо бы разрезать и сфотографировать что внутри. Уверен, в обоих случаях будут очень крупные неоднородности.

[tal]

Надо бы разрезать и сфотографировать что внутри. Уверен, в обоих случаях будут очень крупные неоднородности.

Уверен в обратном...по крайней мере в одном варианте

[практик]

Подоспели результаты блицэксперимента. Оговорюсь сразу - это не тест определенных брендов пены, а тест пены как таковой на "перемораживание".

Изначальные условия: пена хранилась в неотапливаемом гараже с начала зимы.

Образцы 1 и 2 - запенка производилась холодной пеной в холодном помещении без предварительного увлажнения (т.к. один из производителей указывает на баллонах "увлажнение при t⁰>0⁰") и, соответственно, сутки до срезания пена стояла на холоде. Т.е. имитировались условия работы зимой в неотапливаемых помещениях (котеджная застройка, новострой):

Вот срезы:

 

Образцы 1а и 2а - запенка производилась той же пеной, но выдержаной сутки при комнатной температуре. Условия при запенивании имитировали работу в отапливаемом помещении: t⁰=+5⁰, предварительное увлажнение, через 45 мин. поднятие t до значения стандартной комнатной и сутки до срезания в тепле.

Вот срезы:

 

Вот сравнительное фото при максимальном разрешении:

 

Можно было бы, конечно, сделать ещё несколько перекрестных тестов: отогретая пена при отвердевании на холоде, холодная пена при отвердевании в тепле, но повторюсь, цель была - протестировать работоспособность размороженой пены. Для себя я уже решил, плюс неожиданный результат: от одного образца явно придется отказаться

[quest]

SAUDAL и BAUSET, зимние.

Фото будут завтра/ сутки спустя после запенивания.

 

После выработки пены на морозе, шёв выглядит впринцепе так же как он и должен выглядеть, но если вы до неё дотронитесь она просто рассыпается...Моё мнение - негодна....

[практик]

"Стекловидность", хрупкость наблюдается у образца 2; там, действительно, пена крошится под механическим воздействием.

Образец 1 имеет "стекловидность" лишь в ценральной части/ внутри, что особенно хорошо просматривается на сравнительной, последней фотографии; при механическом воздействии внутренняя структура не осыпается, только приминается.