okonnik Опубликовано: 19 января, 2010 Share Опубликовано: 19 января, 2010 Или сразу к хирургу? Очень хочется понять, производитель ВООБЩЕ сможет такое исправить? Или претензию писать? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 19 января, 2010 Share Опубликовано: 19 января, 2010 Лечится. От 20-ти мин до 5-ти часов (перемонтаж с откосами). Претензию писать, а не излагать по телефону завсегда полезно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Замерщик Опубликовано: 19 января, 2010 Share Опубликовано: 19 января, 2010 Не совсем понятны Ваши претензии. Пояснения сделайте пожалуйста к Вашим снимкам. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tot Опубликовано: 19 января, 2010 Share Опубликовано: 19 января, 2010 Действительно, из снимков можно предположить небольшой перекос створки, который можно объяснить технологическим люфтом фурнитуры, а не только нарушеной геометрией установки окна. Царапина вроде на створке?.. Едва различима...Проктологам интересно-где геморрой ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 19 января, 2010 Share Опубликовано: 19 января, 2010 (изменено) Не совсем понятны Ваши претензии. Пояснения сделайте пожалуйста к Вашим снимкам. Перекос створок видимо и деформация декоративных накладок....... Возможно верхняя петля на раме установлена криво. Изменено 19 января, 2010 пользователем dimedroll71 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
okonnik Опубликовано: 19 января, 2010 Автор Share Опубликовано: 19 января, 2010 Просили пояснить... давайте попробую. Окон всего 4, дефекты одинаковые. Дело в том, что (по моему мнению) искажены: а) геометрия створок - они "впуклые" всередине. Вот результаты замеров АВБ - это фрагменты, приведенные на предыдущем снимке. Вот снимки тех же фрагментов А и В для другого окна. Для сравнения приведены расстояния между створками на середине высоты. б) Точки размещения ручек. Вот это - фотографии парных ручек на всех (четырех!!) заказанных окнах. Невооруженным взглядом видно, что левые ручки опущены вниз на 3-4 мм по отношению к правым. Чтобы дефект выглядел четко, на 2 фотографиях я положил линейку сверху на ручки. Если Вы думаете, что проблема в регулировке положения створок по вертикали - уверяю Вас, что Вы ошибаетесь. Привожу фотографии нижнего обреза 1 окна и верхнего обреза 3 окна (для примера). Видно, что средняя створка не только не опущена, но наоборот - приподнята. Но это не помогло. в) Сами рамы (Дугообразное искажение). Иначе говоря, рамы не плоские, а дугообразно выгнуты - если приложить линейку к точке А, то она расстояние между линейкой и точкой Б составляет от 3 до 6 мм. Прокомментируйте плиз. За окном холодно, из окон дует, профиль не самый дешевый, а производитель вот уже 3 недели не может даже набраться мужества и сказать - косяк это или нет. Но обещает "все-все починить". Вооще такое лечится "по месту" - или все сносить и ставить новые? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
okonnik Опубликовано: 19 января, 2010 Автор Share Опубликовано: 19 января, 2010 Я (кажется) уточнил. И (вроде бы) "фирму ХХХ" не упоминал. И (как мне кажется) что у меня "все плохо" не говорил. Но так как сообщение спустя 4 часа не появилось, предположу что оно "не прошло проверку модераторами". Напишу коротенько. Проблема в том, что створки сдавлены в середине. Приблизительно на 4-5 мм каждая. И расстояние между створками неравномерно, что и отражено на фотографии. Профиль выгнут. Вопрос состоит в том, можно ли створки исправить "на дому"? Или требуется замена? Надеюсь, теперь я никого из не обидел? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 19 января, 2010 Share Опубликовано: 19 января, 2010 Прошло ... Просто модеры - они тоже... как бы работают... Не всегда есть время .... Извините за опоздание .... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 19 января, 2010 Share Опубликовано: 19 января, 2010 (изменено) Как вариант, возможно у Ваших Подрядчиков проблемы на сварочном агрегате - угол после сварки несколько меньше 90 градусов... Непосредственно на обьекте можно попробовать "растащить" стоевые профили створок, вставив дополнительные рихтовочные прокладки между стеклопакетом и профилем... однако возможны лишние нагрузки на стеклопакеты, последствия - разрушение стёкол. Попросите своих Подрядчиков изготовить новые створки с правильной геометрией, а всю "начинку" - стекло, уплотнитель и фурнитуру можно перекинуть с прежних... Манипуляции достаточно простые, стоимость гораздо ниже возможных (для Подрядчика) финансовых потерь в случае "проволочек"... Если вменяемые - должны согласиться. Изменено 19 января, 2010 пользователем viktor24 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
okonnik Опубликовано: 19 января, 2010 Автор Share Опубликовано: 19 января, 2010 Прошло ...Просто модеры - они тоже... как бы работают... Не всегда есть время .... Извините за опоздание .... Спасибо, Rexther! Это Вы извините - я же новичок, мне свойственно сомневаться. А по сути ничего не скажите? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 19 января, 2010 Share Опубликовано: 19 января, 2010 А по сути ничего не скажите? Давно Вам окна поставили? Когда заметили? Ширину мы видим, а высота какая? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
okonnik Опубликовано: 20 января, 2010 Автор Share Опубликовано: 20 января, 2010 Давно Вам окна поставили? Когда заметили? Ширину мы видим, а высота какая? Окна ставили в аккурат перед Новым годом. Искажение створок заметил вечером того же дня, о чем и написал сразу же в акте. Но было тепло - о силе продува узнал когда похолодало. Соответственно, об изгибе рамы в плоскости - только тогда. --------- Не знаю я высоты. Метр у меня только 1-метровый, его померить высоту нехватаит! А надо? --------- (я искренне надеюсь что я пытался задавать не очень дурацкие вопросы) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 20 января, 2010 Share Опубликовано: 20 января, 2010 Всё элементарно исправить...киянкой и регулеровочным ключём...проблемы нет..как таковой,позвоните в фирму приедут и сделают Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
okonnik Опубликовано: 20 января, 2010 Автор Share Опубликовано: 20 января, 2010 Всё элементарно исправить...киянкой и регулеровочным ключём...проблемы нет..как таковой,позвоните в фирму приедут и сделают Звонил, звонил. В том то и дело, что до сих пор едут. Один правда приехал, офигел, сфотографировал окна для отчета, нихрена не сделал и уехал. С тех пор ждем-с... А по поводу киянки...Простите, это Вы серьезно? То есть Вы считаете нормально, что сначала делаются 4 неполноценных окна, потом их заботливо устанавливают и отделывают откосы (кстати, отлично отделывают!), потом (минимум 3 недели) морозят заказчика, а потом приезжают и начинают бить киянкой? А ручки перемещать относительно створок будут регулировочным ключом? А неплоскость рамы чем тогда исправлять? Чтоб створки к ней прилегали? Кувалдой? А я то (дурак) думал, что есть специальное оборудование - что нибудь вроде домкратов, струбцин с гидроприводом... мда... Да, недаром мне говорили что в конце роботизированного конвейера стоит мужик с кувалдой - он мол эти рамы и "правит". Вот только одно непонятно - а сразу киянкой или там регулировочным ключом нельзя было поработать? Прям на фабричке? Кстати, мастер установивший всю эту прелесть сам зафиксировал претензию: "Все створки сжаты в центре..." Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 20 января, 2010 Share Опубликовано: 20 января, 2010 А по поводу киянки...Простите, это Вы серьезно? "Все створки сжаты в центре..." Дело в том что исправить,сжатые створки элементарно ,ни какого прикола сдесь нет...Путём удара киянкой по штапикам на искось ,либо путём расклиневания стеклопакета,створки регулируются по высоте и по горизонтали..,так что вы немного заблуждаетесь....а то что мастера у вас не квалифицированные,так это видно невооружённым взглядом . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
okonnik Опубликовано: 20 января, 2010 Автор Share Опубликовано: 20 января, 2010 Спасибо, А.С. 1. Значит, если я правильно понял, со створками можно попытаться разобраться... Пожалуйста, уточните (поверьте, я абсолютно серьезен): a) удар киянкой наносится по центру створки? А после этого профиль "волной" не пойдет? А то центр отпрыгнет наружу, а около мест сварки останется наклонённым внутрь , как на рисунке... б) как определить "квалификацию ударника"? Дело в том, что засланный "мастер" попытался исправить то самое окно, которое Вы видели на фото (центральную створку). Промучился 20 минут, результат последующего обмера представлен... 2. А как быть с ручками? Они тоже правятся? Или их положение в створке жестко фиксировано (как положение петель в раме - при сверлении)? 3. А поправить искривление самой рамы возможно? Как - ударом? А потом обратно не сыграет? Если надо я готов пойти и сфоткать щели между створкой и рамой (от искривления = неплоскости рамы). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 20 января, 2010 Share Опубликовано: 20 января, 2010 об изгибе рамы в плоскости - только тогда. Рама выгнута ещё. что ли ? Вы напишите все притензии на бумаге и в фирму, под роспись,пусть исправляют ,а по фоткам гадать не нужно и сами не чего не делайте,а то мало ли чего испортите . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 20 января, 2010 Share Опубликовано: 20 января, 2010 То есть Вы считаете нормально, что сначала делаются 4 неполноценных окна, потом их заботливо устанавливают и отделывают откосы (кстати, отлично отделывают!), потом (минимум 3 недели) морозят заказчика, а потом приезжают и начинают бить киянкой? А ручки перемещать относительно створок будут регулировочным ключом? А неплоскость рамы чем тогда исправлять? Чтоб створки к ней прилегали? Кувалдой? Рекомендую написать претензию в 2-х экземплярах, на 2-м проставить входящий номер. Если через 10 дней (плюс время на пересылку) не будет ответа, идти в ОЗПП.Правда, есть риск, что к моменту расплаты за грехи фирма исчезнет, но тут уже дело не в окнах ... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
okonnik Опубликовано: 20 января, 2010 Автор Share Опубликовано: 20 января, 2010 Спасибо большое, А.С. & Windower! собственно, я и открыл эту тему. чтобы выяснить: Если лечится - то как; Если не лечится - то что делать. По тому, как бодрые поначалу ответы себя быстро исчерпали - делаю вывод, что все очень плохо. Значит, к хирургу. Сам точно лечить не буду - доверю профессионалам. Начну с претензии и (боюсь что) сразу с "досудебной". Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 20 января, 2010 Share Опубликовано: 20 января, 2010 (изменено) a) удар киянкой наносится по центру створки? А после этого профиль "волной" не пойдет? А то центр отпрыгнет наружу, а около мест сварки останется наклонённым внутрь , как на рисунке...2. А как быть с ручками? Они тоже правятся? Или их положение в створке жестко фиксировано (как положение петель в раме - при сверлении)? 3. А поправить искривление самой рамы возможно? а) Именно так и будет! Вы правы! При запакечивании стеклопакетов и так достаточно по этим самым штапикам настучались - обычно приходится наоборот, "бочку" исправлять - цапфы за профиль задевают... Однозначно - брак при сварке створок - "талию навели" - требуйте замены, иначе просто будете наслаждаться тем, о чём догадываетесь. 2. А ручки никак не поправят... Судя по всему (на фото видно, что створка, где ручка стоит ниже и так уже поднята) исправят вместе с новыми створками. 3. А как вы определили что у Вас рама кривая? Возможно, как раз из-за "ох....но точной геометрии" створок эти щели и вылезли... Изменено 20 января, 2010 пользователем viktor24 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
okonnik Опубликовано: 20 января, 2010 Автор Share Опубликовано: 20 января, 2010 viktor24, спасибо за внимание. Если позволите, я сегодня вечером (скорее - уже ночью) сделаю несколько фоток и положу на обозрение. Не откажите в любезности, прокомментируйте - прав я или нет... Кривые рамы - это ж ключевой момент! Одно дело менять створки, другое - сносить нафих рамы... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 20 января, 2010 Share Опубликовано: 20 января, 2010 У нас стекольщик, на стенде, процесс правки створок киянкой(скорее стекольным молотком) называет рихтовкой. Видимо в этом случае переборщили с ударом по центру ребра створок. Действительно (скользящие по стеклопакету) удары молотка по штапику всё исправят(только подложите ткань на штапик при ударах). И продувание по центрам конечно с этим может быть связано, так как нахлёст створки на раму там менее 8 мм. 4мм разница в ручках тоже лечится пересверливанием 3х отверстий(они станут овальными но закроются ручкой). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_L_E_X Опубликовано: 20 января, 2010 Share Опубликовано: 20 января, 2010 Створки - на замену (сварщика - тоже). На раму надо смотреть с правилом - если отклонение от плоскости меньше 2 мм, откосы выполнены качественно, лишнего геммора не хочется - можно оставить, хотя... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 20 января, 2010 Share Опубликовано: 20 января, 2010 Створки - на замену (сварщика - тоже).На раму надо смотреть с правилом - если отклонение от плоскости меньше 2 мм, откосы выполнены качественно, лишнего геммора не хочется - можно оставить, хотя... Чем виноват сварщик в данной ситуации? И почему так категорично на замену? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
okonnik Опубликовано: 20 января, 2010 Автор Share Опубликовано: 20 января, 2010 Чем виноват сварщик в данной ситуации? Простите, а кто виноват? Мне почему-то кажется, что точно не я... Впрочем, "что делать со сварщиком" - личное дело фирмы-изготовителя. Я позволю себе напомнть, что мне хочется понять - а мне то что делать? И почему так категорично на замену? У Вас как у профессионала может быть свой взгляд на вещи. И (возможно) Вы можете аккуратно и быстро исправить форму створки. И даже пересверлить отверстия. И акккуратно закрыть овальные дырки. Однако напомню - их (деформированных створок) 12 штук. Скажите, сколько времени у Вас уйдет на исправление? Согласитесь, что это важно. (я даже не спрашиваю, почему "стенд по правке створок киянкой" у должен развертываться меня на дому). Уважаемый A_L_E_X, Вы пишите: На раму надо смотреть с правилом... Вот это самое "правило" - Вы имеете в виду "правило принятия решения" или некий инструмент под названием "правило"? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения