Boris Опубликовано: 13 января, 2010 Share Опубликовано: 13 января, 2010 (изменено) В этом разделе постоянно какие-то темы про ответственность оконщиков появляются. Вот, кому интересно... ЦИТАТА Новая система ценообразования на окна Компания «ХХХХХХ», занимающаяся продажей и установкой пластиковых окон, сообщает о разработке новой системы ценообразования на окна, суть которой заключается в разделении заказа на несколько частей:. В ходе развития оконного рынка меняются и потребности клиентов. Все чаще появляются заказчики, особенно в сегменте частного строительства, которые заказывают оконные конструкции по своим размерам и сами их устанавливают. По их мнению, лучше проконтролировать качество установленных окон и впоследствии при возникновении каких-нибудь неполадок, обратиться в специализированную компанию, которая выполнит работы профессионально и в срок за отдельную плату. Новая схема расчета заказов позволяет самим заказчикам в зависимости от их потребностей формировать цену на свой заказ. Стоимость комплекта. Включает в себя цену оконных конструкций необходимой конфигурации с дополнительными элементами, изготавливается по размерам заказчика. После подписания накладной на отпуск гарантия прекращается и ответственность за конструкции несет заказчик. Стоимость доставки. Включает в себя доставку и разгрузку с ответственностью за сохранность конструкций. Приемка конструкций с подписанием накладной на отпуск происходит на объекте заказчика после разгрузки. После подписания накладной на отпуск гарантия прекращается и ответственность за конструкции несет заказчик. Стоимость замера. Включает в себя выезд замерщика на объект заказчика с последующим замером необходимых проемов и составлением спецификации заказа. В стоимость замера входит гарантия на то, что все конструкции подойдут к своим проемам и будут замерены в соответствии с ГОСТом. В случае, если конструкция не войдет в проем, компания изготовит новую за свой счет. Стоимость монтажных работ. Включает в себя работы по монтажу и демонтажу с необходимыми крепежными элементами и материалами. После приемки работ и подписания акта претензии к монтажным работам не принимаются. Дальнейшее сервисное обслуживание производится только на коммерческой основе. Отделка внутренних откосов. Включает в себя комплект материалов и работы по установке откосов. После подписания акта выполненных работ претензии не принимаются. Любые замечания устраняются только за отдельную плату. Стоимость гарантийного обслуживания. Включает в себя гарантию на все выполненные работы в течении трех лет. А так же выезд мастера сервисной службы, в течении оговоренного гарантийного срока, для оперативного устранения возникших неполадок с заменой вышедших из строя деталей и проведения регулировочных работ. Все это в сумме - является стандартным заказом на остекление с гарантийными обязательствами и возможностью заказа дополнительных услуг, таких как вывоз мусора, уборка после ремонта и т.д. В компании «ХХХХХ» - это отдельные более детальные услуги, которые заказчик подбирает по собственному желанию. Источник: ХХХХХ Изменено 13 января, 2010 пользователем Boris Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 13 января, 2010 Share Опубликовано: 13 января, 2010 Стоимость монтажных работ. Включает в себя работы по монтажу и демонтажу с необходимыми крепежными элементами и материалами. После приемки работ и подписания акта претензии к монтажным работам не принимаются. Дальнейшее сервисное обслуживание производится только на коммерческой основе. Я в шоке, ГОСТы нервно курят в сторонке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lapera Опубликовано: 13 января, 2010 Share Опубликовано: 13 января, 2010 Ну вполне логичное развитие рынка. В толковых компаниях давно уже это делают. Разве что никто не выносит отдельно стоимость гарантии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 13 января, 2010 Share Опубликовано: 13 января, 2010 Ерунда.... Писать можно сколько угодно, а на суде все равно будешь отвечать - окна изготовил, не ставил, но сами-то окна изготовил ты и за их правильную работу отвечаешь... Ну и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seva Опубликовано: 13 января, 2010 Share Опубликовано: 13 января, 2010 В этом разделе постоянно какие-то темы про ответственность оконщиков появляются.Вот, кому интересно... Можно сразу вспомнить незабвенного А.И. Райкина - "у нас комплексный метод, один рукава пришивает, другой клапан. Я пуговицы. К пуговицам претензии есть? Пришиты насмерь" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
skrat Опубликовано: 13 января, 2010 Share Опубликовано: 13 января, 2010 а на суде все равно будешь отвечать Ну и т.д. Это серьёзная фирма только будет отвечать. Кроме адекватных оконщиков, существует прорва хапуг, которым любой ценой нужно уйти от ответа. Лить патоку в уши всем и вся, попутно срубая бабло. И суд не всегда принимает законные решения. В Рыбинске, например, ещё ни одна фирма не была осуждена за некачественный монтаж, за нарушение гарантийных обязательств, конденсат и т.п. Были случаи судов только за срыв срока поставки. Потомучто всё зависит от компетентности соответствующего ОЗП (думаете в каждом городе живёт по Евгению Пригожину?). Так что в нашем городе с такой бумаженцией можно жить вполне преспокойненько и попивать мартини... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
URIMANVOLSK Опубликовано: 14 января, 2010 Share Опубликовано: 14 января, 2010 Такими темпами заказчика можно и потерять. А вернуть его ой как непросто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 14 января, 2010 Share Опубликовано: 14 января, 2010 Задумался. В ГОСТах прописаны гарантийные сроки службы изделий, швов монтажных. Но, в принципе, нигде не написано, что гарантийный ремонт обязательно должен быть бесплатным. Т.е. в течении гарантийного срока мы в любом случае должны отремонтировать свои конструкции, но где написано что мы не должны брать за это деньги? Гарантийный срок подразумевает в своем определении только бесплатную основу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
URIMANVOLSK Опубликовано: 14 января, 2010 Share Опубликовано: 14 января, 2010 Задумался. В ГОСТах прописаны гарантийные сроки службы изделий, швов монтажных. Но, в принципе, нигде не написано, что гарантийный ремонт обязательно должен быть бесплатным. Т.е. в течении гарантийного срока мы в любом случае должны отремонтировать свои конструкции, но где написано что мы не должны брать за это деньги? Гарантийный срок подразумевает в своем определении только бесплатную основу? Как правило гарантийный срок это исправление косяков с изделием возникших не по вине заказчика. Если вина заказчика то можно выставлять счет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 14 января, 2010 Share Опубликовано: 14 января, 2010 Как правило гарантийный срок это исправление косяков с изделием возникших не по вине заказчика. Если вина заказчика то можно выставлять счет. Это без вопросов, но чаще всего, на 100% выновного установить нельзя. И еще если посмотрите первый пост: После приемки работ и подписания акта претензии к монтажным работам не принимаются. Дальнейшее сервисное обслуживание производится только на коммерческой основе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Викторович Опубликовано: 14 января, 2010 Share Опубликовано: 14 января, 2010 (изменено) И еще если посмотрите первый пост: Думаю надо все таки разделять два понятия, а именно, гарантийное обслуживание в которое входит исправление неисправностей произошедших не по вине заказчика и сервисного обслуживания в которое можно включить проверку (диагностику) работы механизмов, смазку оных, восстановление гидроизоляционного слоя монтажного шва и т.п. Все делают ТО на автомобилях, а почему бы не предлагать заказчикам подобный сервис на окна? Изменено 14 января, 2010 пользователем sh-mon Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
URIMANVOLSK Опубликовано: 14 января, 2010 Share Опубликовано: 14 января, 2010 А посмотрев на первый пост пришел к выводу, что монтажник ставит окно, делает бочку и с наступлением холодов фирма имеет доп.доход за перемонтаж изделия, перемонтаж откосов и т.д. Я бы к такой фирме не пошел. Но простой заказчик подпишет, и при возникновении претензии ему только в суд обращаться. Такое ощущение что фирма перестраховалась от всего. (В первую очередь от монтажников бракоделов). Я понимаю много лишних вызовов, то ручка тугая, то вроде дует и т.д. Но брать деньги за устранение своих косяков уже перебор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 15 января, 2010 Share Опубликовано: 15 января, 2010 На сегодняшний день многие фирмы продвигают идею "расширенные гарантии". В оконной сфере я, пока, такого не встречал, но вот продавцы бытовой техники в последнее время преуспели в продаже "гарантийных сертификатов"... Т.е. можно спокойно продавать окно с "базовой" гарантией (например "сорок лет на целостность профиля") - думаю, притензии по данному дефекту - из разряда гипотетических, а вот такие моменты, как "работа механизмов запирания" вынести в отдельную услугу, оказываемую покупателю в определённый срок на основании покупки последним некоего "сертификата на расширенные гарантийные обязательства"... В принципе, в том же автопроме, многие операции, производимые с автомобилем в сервисах официальных дилеров, выполняются на платной основе, хотя имеют явно гарантийную подоплёку... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Викторович Опубликовано: 15 января, 2010 Share Опубликовано: 15 января, 2010 Но брать деньги за устранение своих косяков уже перебор. Тут просматривается чисто менагерский подход. Выжать прибыль любыми средствами не побрезговав при этом ни чем, даже собственной репутацией. Думаю что это обусловлено отсутствием технических знаний и при посредстве математических знаний. Но, как выясняется, одной математики маловато будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 15 января, 2010 Share Опубликовано: 15 января, 2010 (изменено) Тут просматривается чисто менагерский подход. Выжать прибыль любыми средствами не побрезговав при этом ни чем, даже собственной репутацией. Думаю что это обусловлено отсутствием технических знаний и при посредстве математических знаний. Но, как выясняется, одной математики маловато будет. А может это расценивать по другому, как средство от очень упертых клиентов, которые стараются подвести под гарантию любую неисправность. Случай из практики: Позвонил сервисник. Женщина вызвала по гарантии, с её слов ночью, когда все спали лопнул ст/п на кухне, наверное брак ст/п. Он выехал посмотрел (см. фото). Ст/п разбит вдребезги. Первый этаж, окно рядом с подъездом, на подъезде железная дверь, как говорится, "картина маслом". Клиент говорит, а вы мне докажите что это не брак ст/п. Он не смог, отправил в офис к технологу, тогда когда это происходило технолог был один, я т.е. Приехала клиентка с дочерью, и с порога, если нам не объяснят грамотно почему это не брак ст/п или не сделают по гарнантии, то мы идем в суд. Выдал первое что пришло в голову: "Для брака ст/п характерны 1-2 трещины идущие от края стекла, в вашем случае множественные трещины в виде полуокружностей с радиусом идущим из центра ст/п. Имел место удар в центр ст/п, создавший разрушающее воздействие". Понимаю, что нес скорее всего полный бред, за что буду бит, возможно и ногами спецами по ст/п-ам, необессудьте - экспромт. Последовали 30 секунд тишины, потом клиент молча заказывает ст/п и больше мы её не видели. Но это легкий случай, а если бы она не согласилась? Опять экспертиза, тяжбы и т.п. А так в крайнем случае - хорошо сделаем по гарантии, раз уж обещали, но в договоре и ГОСТе не сказано что гарантия должна быть бесплатной, так что это стоит столько-то, пожалуйста, в кассу. p.s. на фото не видно, но замерщик сказал, что под окном даже штакетник лежал, которым этот ст/п вынесли. Изменено 15 января, 2010 пользователем lobb Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Профокно Опубликовано: 15 января, 2010 Share Опубликовано: 15 января, 2010 ... Стоимость монтажных работ. Включает в себя работы по монтажу и демонтажу с необходимыми крепежными элементами и материалами. После приемки работ и подписания акта претензии к монтажным работам не принимаются. Дальнейшее сервисное обслуживание производится только на коммерческой основе. ... Очень сурово звучит пункт, однако в отношении механических повреждений верен. Если никаких царапин, дефектов и повреждений при приемке не было, значит фирма не несет ответственности. Что не мешает взять деньги, за устранение этих дефектов возникших после приема работ. Это ведь и не гарантийное, а как раз сервисное обслуживание. Но это касается только механический, на мой взгляд, повреждений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 15 января, 2010 Share Опубликовано: 15 января, 2010 Очень сурово звучит пункт, однако в отношении механических повреждений верен. Если никаких царапин, дефектов и повреждений при приемке не было, значит фирма не несет ответственности. Что не мешает взять деньги, за устранение этих дефектов возникших после приема работ. Это ведь и не гарантийное, а как раз сервисное обслуживание. Но это касается только механический, на мой взгляд, повреждений. Так в том то и дело, даже если клиент настаивает на гарантии, пусть будет гарантия, никто не отказывается от гарантии, но пусть будет платная гарантия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 15 января, 2010 Share Опубликовано: 15 января, 2010 У нас не понимают такого "платная гарантия". я полагаю что лучше разграничить что является гарантийным случаем, а что не является и полежит устранению на возмезной основе. Например на механические повреждения имеет смысл давать срок в 14 дней для предъявления претензий. Прошел срок - претензии не принимаются, рекламации устраняются на платной основе. На провисание створок имеет смысл давать гарантию в 3 месяца. На монтажные и отделочные работы - по ГОСТ 3 года. На изделие - свою гарантию. На стеклопакеты и фурнитуру - свои. но только на производственные дефекты. И прописывать какие дефекты могут быть приняты к гарантийному ремонту, все остальные - не полежат. Например поломка фурнитуры . Кроме этого то, что называете платной гарантией - можно назвать дополнительной гарантией - договор на такую гарантию заключать отдельно, и возможно сразу со специализированной ремонтной фирмой. Правда данных сля статистики у меня нет. А именно - на сколько изделий приходится ремонтов в течении например 3 , 5, 10 лет? поэтому это предложение мне сомнительно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 15 января, 2010 Share Опубликовано: 15 января, 2010 Так в том то и дело, даже если клиент настаивает на гарантии, пусть будет гарантия, никто не отказывается от гарантии, но пусть будет платная гарантия. ЗоЗПП гл.1 ст.5 п.6 Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона. ... Я не нашёл в статьях 18 и 29 упоминаний о "платной гарантии". Ничего и нигде по этим статьям потребитель не платит. Так о чём спор?... Или я читал невнимательно?... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 15 января, 2010 Share Опубликовано: 15 января, 2010 ЗоЗПП гл.1 ст.5 п.6Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона. ... Я не нашёл в статьях 18 и 29 упоминаний о "платной гарантии". Ничего и нигде по этим статьям потребитель не платит. Так о чём спор?... Или я читал невнимательно?... Ничего не имею против, обязаны - удовлетворим, но где сказано что обязаны удовлетворить бесплатно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 15 января, 2010 Share Опубликовано: 15 января, 2010 Ничего не имею против, обязаны - удовлетворим, но где сказано что обязаны удовлетворить бесплатно? В статьях 18 и 29. Почитайте их, пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 15 января, 2010 Share Опубликовано: 15 января, 2010 В статьях 18 и 29. Почитайте их, пожалуйста. Прочитал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seva Опубликовано: 15 января, 2010 Share Опубликовано: 15 января, 2010 Если вернуться к тому с чего началась тема, то смысл в том, что компания "ХХХ" строит "пирамиду" (или уже построила), под прдлогом, что времена изменяют подход к работе с клиентами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Викторович Опубликовано: 15 января, 2010 Share Опубликовано: 15 января, 2010 Понимаю, что нес скорее всего полный бред, за что буду бит, возможно и ногами спецами по ст/п-ам, необессудьте - экспромт. Не увидел никакой ахинеи. Зато увидел явно выраженное желание заказчицы проскочить на "дурика". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vizitor Опубликовано: 9 февраля, 2010 Share Опубликовано: 9 февраля, 2010 Ничего не имею против, обязаны - удовлетворим, но где сказано что обязаны удовлетворить бесплатно? Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) [Закон РФ "О защите прав потребителей"] [Глава III] [Статья 29] 1. Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать: безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги); соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги); безвозмездного изготовления другой вещи из однородного материала такого же качества или повторного выполнения работы. При этом потребитель обязан возвратить ранее переданную ему исполнителем вещь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.