nikolka29ru Опубликовано: 28 декабря, 2009 Share Опубликовано: 28 декабря, 2009 Образуется наледь на стеклопакетах.Створка ни где не продувает,батареи шпарят будь здоров,облизали все окно,подвергли полной регулировке и не нашли ни каких дефектов,а наледь как была так и есть.Правда есть подозрения на то что подоконник перекрывает батарею полностью,и находится в притык к батарее. Помогите пожалуйста решить эту проблему!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Викторович Опубликовано: 28 декабря, 2009 Share Опубликовано: 28 декабря, 2009 Образуется наледь на стеклопакетах.Створка ни где не продувает,батареи шпарят будь здоров,облизали все окно,подвергли полной регулировке и не нашли ни каких дефектов,а наледь как была так и есть.Правда есть подозрения на то что подоконник перекрывает батарею полностью,и находится в притык к батарее. Помогите пожалуйста решить эту проблему!!! Глубина установки окна? Ширина подоконника? Из какого материала подоконник (ПВХ, дерево, камень)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksey Опубликовано: 28 декабря, 2009 Share Опубликовано: 28 декабря, 2009 Если подозрения оправданы ("Правда есть подозрения на то что подоконник перекрывает батарею полностью,и находится в притык к батарее."), смотрите ГОСТ на монтажные швы. В конце Ваш вариант (рис. А.17). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Не дилетант Опубликовано: 13 января, 2010 Share Опубликовано: 13 января, 2010 Образуется наледь на стеклопакетах.Створка ни где не продувает,батареи шпарят будь здоров,облизали все окно,подвергли полной регулировке и не нашли ни каких дефектов,а наледь как была так и есть.Правда есть подозрения на то что подоконник перекрывает батарею полностью,и находится в притык к батарее. Помогите пожалуйста решить эту проблему!!! Наледь только на стеклопакетах? или на профиле тоже? На стеклопакетах по всей площади или по периметру? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 13 января, 2010 Share Опубликовано: 13 января, 2010 Не ломайте копья и перья! Автор задал вопрос и исчез... Суровый Архангельск... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 14 января, 2010 Share Опубликовано: 14 января, 2010 Не ломайте копья и перья! Автор задал вопрос и исчез... Суровый Архангельск... Может решил почитать форум и нашел ответ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
титан Опубликовано: 14 января, 2010 Share Опубликовано: 14 января, 2010 летом все будет хорошо!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MGI Опубликовано: 18 февраля, 2011 Share Опубликовано: 18 февраля, 2011 (изменено) Не ломайте копья и перья! Автор задал вопрос и исчез... Суровый Архангельск... Разрешите пропоститься здесь автору из менее сурового Полоцка Решил не плодить тему и задаю вопрос здесь: Есть таже проблема с наледью на нижней кромке стеклопакета. 5-ти этажный панельный. 2 этаж. Естественная вытяжная вентиляция в ванной и кухне- хорошая. Окно - деревянное. Трехстворчатое. Посередине - глухая, слева/справа - поворотно/откидные. Ширина бруса - 76 мм. Установлено в четверть. Глубина установки от плоскости стены комнаты до рамы: 130 мм. Стеклопакет двухкамерный. Формулу его к сожалению не знаю. Двухконтурное уплотнение. Фурнитура ROTO (маркировка - на фото) Монтаж делали в мае прошлого года. В моем присутствии. ПСУЛ (слева, справа, сверху) + пропенивание в несколько этапов + т.н. "откосная" лента. Откосы: штукатурные (штукатурка / финишная шпаклевка / акриловая краска. Подоконник перекрывает батарею наполовину. Половина батареии - выступает из под подоконника. Цветов в комнате нет. При температуре наружного воздуха до -20С образование конденсата на нижних кромках естественно. Днем открываю на микропроветривание. При ночной температуре до -25С кондесат на стеклопакетах стал превращаться в наледь. Фурнитуру мастер подрегулировал перед зимой - усилил дожим створок. В чем может быть причина наледи на нижних кромках стелопакета? Подозрение на то - что плохо вставлен сам стеклопакет. Возможно такое? Прошу строго не судить за подобную версию дилетанта. Добавлю, что в другой, меньшей по площади комнате, установлено окно двухстворчатое. Конденсат есть, но наледи - никогда не было. Изменено 18 февраля, 2011 пользователем MGI Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 18 февраля, 2011 Share Опубликовано: 18 февраля, 2011 В чем может быть причина наледи на нижних кромках стелопакета? Подозрение на то - что плохо вставлен сам стеклопакет. Возможно такое? Основная причина - это алюминиевая дистанционная рамка (мостик холода) и часто наблюдаемое маниакальное желание производителей деревянных окон "увеличить световой проем окна" за счет минимального заглубления торца с/пакета (снижения сечения штапика). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MGI Опубликовано: 18 февраля, 2011 Share Опубликовано: 18 февраля, 2011 Основная причина - это алюминиевая дистанционная рамка (мостик холода) и часто наблюдаемое маниакальное желание производителей деревянных окон "увеличить световой проем окна" за счет минимального заглубления торца с/пакета (снижения сечения штапика). Посмотрел на установленный ст/пакет. Визуально видно, что от верхней границы дистанционной рамки до нижней кромки штапика: 2-3 мм. Качественно сфотографировать - не получается. Как исправить? Штапик бОльшего сечения поставить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НиколаМастер Опубликовано: 18 февраля, 2011 Share Опубликовано: 18 февраля, 2011 не поможет. важнее на сколько углублен с/п (рамка) со стороны улицы. А это значит нужно изготовить с/п по больше, если позволяет фальц. Летом все будет хорошо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 18 февраля, 2011 Share Опубликовано: 18 февраля, 2011 В чем может быть причина наледи на нижних кромках стелопакета? Как вы сами прекрасно понимаете, эта часть плохо обеспечена конвекцией теплого воздуха от батареи, и хорошо обеспечена влагой в воздухе. Как решить: 1. Обеспечить более интенсивную конвекцию 2. Убрать влагу из воздуха. Основная причина - это алюминиевая дистанционная рамка (мостик холода) и часто наблюдаемое маниакальное желание производителей деревянных окон "увеличить световой проем окна" за счет минимального заглубления торца с/пакета (снижения сечения штапика). Я бы не был столь категоричен. Конечно, Ал. рамка проигрывает по сопротивлению перед TGI, но вот меня вопрос какой занимает: не играют ли роль условия эксплуатации с/п? На производителей деревянных окон я бы тоже напраслину не стал возводить, придерживаюсь мнения, что добросовестные производители придерживаются технологических норм при расчете размеров с/п, и не страдают маникальными синдромами. Если ошибся, маньяки, поправьте словестно. Ну и на последок задачка для MGI: У меня на кухне, зимой, при варке супа на плите, также появляется наледь в таких же местах окна. А когда нет на кухне готовки с выделением пара - наледь и конденсат не выпадают. Как вы можете объяснить этот феномен? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 18 февраля, 2011 Share Опубликовано: 18 февраля, 2011 (изменено) На производителей деревянных окон я бы тоже напраслину не стал возводить, придерживаюсь мнения, что добросовестные производители придерживаются технологических норм при расчете размеров с/п, и не страдают маникальными синдромами. Это не "напраслина", а опыт многолетнего общения с очень добросовестными производителями (кстати, хорошими друзьями). Один с ДОК-3, другой из Одинцово. И говорю им об этом при встречах постоянно....ребята, вы рискуете, выводя плоскость спейсера заподлицо со штапиком . "Нашим заказчикам так нравится". Ветер в парус.... Результат на приведенных фото. Кстати, сами с/пакеты сухие, без конденсата. Видна только зона АНОМАЛЬНОГО переохлаждения края. Тут на одну повышенную влажность не спишешь. Изменено 18 февраля, 2011 пользователем Boris Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 18 февраля, 2011 Share Опубликовано: 18 февраля, 2011 странно всё это..... сколько живу на свете ни разу не было никаких признаков... вот сегодня обещают до минус 26...попробую сварить суп...хотя заранее уверен, что никаких намеков на конденсат не будет, хотя окна на кухне (и везде) самые простые...века софтлайн с 42-м с/п+чего-то там К или I ....уж не помню... ну и конечно ПВВ...а кудажбезнеё Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 18 февраля, 2011 Share Опубликовано: 18 февраля, 2011 (изменено) ребята, вы рискуете, выводя плоскость спейсера заподлицо со штапиком . "Нашим заказчикам так нравится". Ветер в парус.... Тут согласен. Однако, самолично перелопатив n-ное количество деревянных окон, могу сказать что это не общепринятая практика, и заглубление, сопоставимое с заглублением в ПВХ - тоже не редкость, т.е. при ширине деревянного штапика ~ 22 мм, отступ пакета от посадочного места штапика те же 5 мм или меньше. вот сегодня обещают до минус 26...попробую сварить суп...хотя заранее уверен, что никаких намеков на конденсат не будет, хотя окна на кухне (и везде) самые простые...века софтлайн с 42-м с/п+чего-то там К или I ....уж не помню... ну и конечно Да, совершенно обычные с/п, не то что у меня "козырные" от застройщика: 3-14-i3 Результат на приведенных фото. Кстати, сами с/пакеты сухие, без конденсата. Видна только зона АНОМАЛЬНОГО переохлаждения края. Тут на одну повышенную влажность не спишешь. Согласен. Поэтому прошу обратить внимание на форму и толщину штапика с фотографии: она влияет на конвекцию не самымы лучшим образом: (красным обозначено движение тёплого воздуха снизу вверх к стеклопакету) Конечно, везунчику Sdik_s беспокоиться не о чем: У меня картина не лучше, чем у MGI: Вот такое моё ИМХО по данному вопросу. Изменено 18 февраля, 2011 пользователем Стекольщик — добрый и жадный Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 Конечно, везунчику Sdik_s беспокоиться не о чем: Да причем здесь везение?! Что в этих окнах такого, что надо напрягать мозг? Или что такого сложного в этой влажности и температуре? Или у Молье? Я когда собирался менять окна, прекрасно знал что мне надо, как это должно быть сделано, кто и по чём... И здесь все тоже прекрасно понимают, что эти проблемы не сегодня появились... Вообще такое впечатление, что каждый год, все разом заболевают маниакальной фигней (о которой говорил Борис Иванович)....со стороны весь этот,пардон, цирк выглядит смешно и грустно....каждый год, как столбик термометра заваливается ниже 20....у кого-то клапаны замерзают, у кого-то окна, у кого-то сифонит, у кого-то гудит...одни окна продают, другие их чинят, третьи меняют....а-а-а-а, забыл, еще есть те, кто после всех клапаны ставит (ну если деньги остались)....вот такой круговорот денег, понимаешь... Еще забыл, тех, кто в танке, т.е. судебных экспертов, которые тоже баклуши бьют Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 Да причем здесь везение?! Да это шутка юмора с моей стороны была, Вы извините, если чего не так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 Да это шутка юмора с моей стороны была, Вы извините, если чего не так не-е-е-е-е, давайте до конца...стреляться, так уж на пистолях Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 Что-то, все дружно постеснялись впрямую посоветовать врезать клапаны в жилые комнаты. "Краевой эффект" конденсата на стеклопакете убирают достаточно надёжно. Еще забыл, тех, кто в танке, т.е. судебных экспертов, которые тоже баклуши бьютОбижаешь... Сегодня по алюминиевым входным дверям в аптеку экспертизу писал. При встрече расскажу - обхохочешься... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 не-е-е-е-е, давайте до конца...стреляться, так уж на пистолях ОК. Я пошёл натачивать свой поролоновый топор! П.С. Супчик удался? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 Да причем здесь везение?! Как же ж, не повезло? Небось еще и армировка - 2 мм? Что в этих окнах такого, что надо напрягать мозг? Как купить их дешевле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 ОК.Супчик удался? а чё его варить? пришел с работы а он уже готов....жена то не знала что у меня очередной "экскримент" затевается...да и сижу туплю на градусник, жду когда в минус 26 упадет, тогда б в тазик горячей воды ...и жда-а-а-ть .....конденсат..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 Это не "напраслина", а опыт многолетнего общения с очень добросовестными производителями (кстати, хорошими друзьями). Один с ДОК-3, другой из Одинцово.И говорю им об этом при встречах постоянно....ребята, вы рискуете, выводя плоскость спейсера заподлицо со штапиком . "Нашим заказчикам так нравится". Ветер в парус.... Результат на приведенных фото. Кстати, сами с/пакеты сухие, без конденсата. Видна только зона АНОМАЛЬНОГО переохлаждения края. Тут на одну повышенную влажность не спишешь. Тут, Борис Иванович, несколько моментов... 1. Инструмент (фрезы) в настоящее время у большинства как производителей самого инструмента, так и у тех, кто его уже эксплуатирует, "заточен" под стандарт IV... А там получается так, что высота фальца - 18 мм и его толщина - 16 мм... Всё, как не старайся, при 3/4-х мм зазоре и 11 мм рамка+полисульфид больнеменее сносного "заглубления" не получается... 2. "Дизайн" так сказать... ... В своё время пробовали серийно выпускать окна с "заглублённным" и "смещённым" стеклопакетом (заменили в "стаканах" некоторые фрезы)... вообщем, получили размер фальца 25 мм по высоте и 24 мм по толщине... Вроде... как... всё пучком... Только, потом, Заказчикам такой дизайн штапика (25 мм против 18) не очень пришёлся... На корпоративах - всё нормально, а вот частник начал в сторону других, более "стандартных" производителей засматриваться... Сейчас вопрос решился... TPS технология... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 19 февраля, 2011 Share Опубликовано: 19 февраля, 2011 а чё его варить? пришел с работы а он уже готов.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.