Windower Опубликовано: 25 декабря, 2009 Share Опубликовано: 25 декабря, 2009 (изменено) Присоединяюсь к вопросу..И Вас приглашаю на этот объект (там помощники не повредят). Изменено 25 декабря, 2009 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 25 декабря, 2009 Share Опубликовано: 25 декабря, 2009 Погрешность в размерах профиля +/-.0.3 (по ГОСТ) по резине +/- 0.5 (по ГОСТ)Погрешность в деформации профиля - до 1 мм на 1 м длины (п.5.2.8 ГОСТ 30674-99). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 25 декабря, 2009 Share Опубликовано: 25 декабря, 2009 Все клиентские договоры дилеров контролировать лично.Если фирма даёт дилерам свой бренд, она должна контролировать их работу на рынке во избежание дискредитации. Это нереально, в сезон каждый день уходит в работу по 150 - 200 конструкций, из них 90% идет на дилеров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 25 декабря, 2009 Share Опубликовано: 25 декабря, 2009 (изменено) Это нереально, в сезон каждый день уходит в работу по 150 - 200 конструкций, из них 90% идет на дилеров. Не то, что нереально, а просто незачем... Как только рынок устаканится, дилеры, пережившие все этапы становления, сами начнут контролировать, какую именно продукцию у кого из поставщиков брать, аналогично тому, как сейчас производители решают какие комплектующие для своих окон им у кого брать... Не факт, но считаю, что квалификация дилеров в недалёком будущем значительно вырастет... Уже сейчас очень часто производителям поступают вполне грамотные рекламации... Так зачем контролировать того, кто на "линии фронта", просто надо обеспечить ему надёжный тыл. Изменено 25 декабря, 2009 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 25 декабря, 2009 Share Опубликовано: 25 декабря, 2009 P.S. Леха тут ответил, что регулировка нужна для равномерного прижима, так вот я в корне не согласен. При правильной геометрии и грамотно установленных ответках регулировка для равномерного прижима не нужна. Тогда зачем??? Вы сами ответили на свой вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 25 декабря, 2009 Share Опубликовано: 25 декабря, 2009 Нехорошо, по отношению к коллегам При желании, можно и без догадок обойтись... "у них там" много чего написано , например Это я к тому, что если есть сайт, и это неплохой инструмент, то нужно следить за корректным его налолнением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Замерщик Опубликовано: 25 декабря, 2009 Share Опубликовано: 25 декабря, 2009 Вы сами ответили на свой вопрос. Тогда скажите мне, почему у одной фу-ры есть возможность регулировки нижней петли в 3-х плоскостях, а у другой нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 26 декабря, 2009 Share Опубликовано: 26 декабря, 2009 Тогда скажите мне, почему у одной фу-ры есть возможность регулировки нижней петли в 3-х плоскостях, а у другой нет?Прижим нижней петли у немцев считается, всего лишь, блокировкой вынимания створки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 26 декабря, 2009 Share Опубликовано: 26 декабря, 2009 Прижим нижней петли у немцев считается, всего лишь, блокировкой вынимания створки. У каких? У австрийцев - это именно прижим, выниманию не мешает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 26 декабря, 2009 Share Опубликовано: 26 декабря, 2009 Тогда скажите мне, почему у одной фу-ры есть возможность регулировки нижней петли в 3-х плоскостях, а у другой нет?Ну,это наверно,для того...когда в цеху собъётся шаблон, под нижнею петлю створки и кто то не заметит во время,так можно исправить,путём допополнительного прижима .А там где нет,то нехрен бросать шаблон где попало и уплотнитель ставить "левый",чтоб потом проблемы расхлёбывать . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 26 декабря, 2009 Share Опубликовано: 26 декабря, 2009 Прижим нижней петли у немцев считается, всего лишь, блокировкой вынимания створки. Исходное название у австрияков - "тормоз створки" - приблуда, создающая трение в петле и не дающая створке громко хлопать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 27 декабря, 2009 Share Опубликовано: 27 декабря, 2009 У каких? У австрийцев - это именно прижим, выниманию не мешает... нет. Я сегодня пытался отрегулировать МАКО. Разобрал петлю... С удивлением убедился что этот "прижим" ничего не регулирует. А именно зажимает штифт рамной петли. А.С. Именно этот вариант и пытался исправить. впорос 2 мм. "регулировками" не получилось. пришлось использовать хирургические навыки. Замерщику - твой вопрос риторический. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 27 декабря, 2009 Share Опубликовано: 27 декабря, 2009 (изменено) нет. Я сегодня пытался отрегулировать МАКО. Разобрал петлю... С удивлением убедился что этот "прижим" ничего не регулирует. А именно зажимает штифт рамной петли.А.С. Именно этот вариант и пытался исправить. впорос 2 мм. "регулировками" не получилось. пришлось использовать хирургические навыки. . На GU прижимает,если крутить звёздочкой,против часовой стрелки . Изменено 27 декабря, 2009 пользователем А.С. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 27 декабря, 2009 Share Опубликовано: 27 декабря, 2009 (изменено) На GU прижимает,если крутить звёздочкой,против часовой стрелки . На МАКО если крутить против часовой стрелки петля отжимается. если по часовой - то прижимается. ход чуть менее 2 мм. Но самое интересное что регулировка не ФИКСИРУЕТСЯ. поэтому назвать регулировкой не могу. точнее фиксирутеся только в крайних положениях. получается что можно либо отодвинуть на пару миллиметров либо придвинуть. створку. про ГУ ничего не знаю - не сталкивался. в Н-ске довольно редкая фурнитура. хотя похоже. Изменено 27 декабря, 2009 пользователем Леха Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 27 декабря, 2009 Share Опубликовано: 27 декабря, 2009 На МАКО если крутить против часовой стрелки петля отжимается. если по часовой - то прижимается. ход чуть менее 2 мм.Но самое интересное что регулировка не ФИКСИРУЕТСЯ. поэтому назвать регулировкой не могу. точнее фиксирутеся только в крайних положениях. получается что можно либо отодвинуть на пару миллиметров либо придвинуть. створку. про ГУ ничего не знаю - не сталкивался. в Н-ске довольно редкая фурнитура. хотя похоже. На МАСО регулировка по прижиму нижней петли+-0,75 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 27 декабря, 2009 Share Опубликовано: 27 декабря, 2009 Тогда скажите мне, почему у одной фу-ры есть возможность регулировки нижней петли в 3-х плоскостях, а у другой нет? Я думаю скоро эта регулировка по прижиму нижней петли скоро у всех появится. Например, на Siegenia сколько не отказывались, но на новой фурнитуре Titan AF, появится в России в новом году, эта регулировка тоже появилась. Кстати, по замерению Зигении, эту петлю можно будет использовать как ремонтную на Favorite Si-Line, она даже по отверстиям должна совпадать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Замерщик Опубликовано: 27 декабря, 2009 Share Опубликовано: 27 декабря, 2009 Я думаю скоро эта регулировка по прижиму нижней петли скоро у всех появится. ь. Т.е. недоработка ??? И это у известных и сертифицированных производителей? P.S. Так про петлю я и не услышал конкретного ответа. Лехе - вопрос может и риторический, но хотелось бы конкретики. Ведь все мы знаем, что у фур-ры нет положения "зима-лето", то зачем регулировка на нижней петле??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 27 декабря, 2009 Share Опубликовано: 27 декабря, 2009 Т.е. недоработка ??? И это у известных и сертифицированных производителей? P.S. Так про петлю я и не услышал конкретного ответа. Лехе - вопрос может и риторический, но хотелось бы конкретики. Ведь все мы знаем, что у фур-ры нет положения "зима-лето", то зачем регулировка на нижней петле??? Затем-же зачем и регулируемые цапфы - Погрешность в размерах профиля +/-.0.3 (по ГОСТ) по резине +/- 0.5 (по ГОСТ)Итого, прижимы должны компенсировать +/- 0.8 Большинство фурнитур это обеспечивают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Замерщик Опубликовано: 28 декабря, 2009 Share Опубликовано: 28 декабря, 2009 (изменено) Затем-же зачем и регулируемые цапфы - Значит одни производители придерживаются ГОСТА, а другие нет От именно по нижнем петлям??? Изменено 28 декабря, 2009 пользователем Замерщик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 28 декабря, 2009 Share Опубликовано: 28 декабря, 2009 Значит одни производители придерживаются ГОСТА, а другие нет От именно по нижнем петлям???Тут,дорогой мой не только в петлях дело,но и в уплотнителе,профиле,армировке и монтаже ,а уж придерживаемся мы Госта,при использование,этих материалов в изготовлении самого изделия,ты и сам знаешь... бывает по всякому .По моему,все эти петли с прижимом,самые хлипкие ...и лучше их на прижим не крутить,так как,после этих регулеровок, они в основном разбалтываются,ещё больше .Лечить проблемы с нижней петлёй,либо её заменой(при её просидании,постоянном отвинчивании) а если нет прижима,то доп. запорами ...Вывод: по моему петля ,без регулеровки на прижим....надёжнее . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 28 декабря, 2009 Share Опубликовано: 28 декабря, 2009 Просто сама возможность регулировки успокаивает, даже если ты ей и пользоваться то не будешь никогда. Те кто начал вводить впервые эти регулировки именно на это, скорее всего, и расчитывали. Они заострили на этом внимание и сделали это своим конкурентным преимуществом. Те кто относились к этому несерьезно поняли свою ошибку, которую сейчас и пытаются исправить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 28 декабря, 2009 Share Опубликовано: 28 декабря, 2009 ... ...Вывод: по моему петля ,без регулеровки на прижим....надёжнее . ДА. Чем меньше возможности для износа и поломки - тем выше надежность и долговечность. НО! и выше требования к точности исполнения. (секрет японских автомобилистов). К сожалению нынешние реалии требуют именно петлю с регулировкой. Ну не расчитана немецкая фурнитура на оборудование производительностью 10-15-20-50 изделий в смену........................................................... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 28 декабря, 2009 Share Опубликовано: 28 декабря, 2009 Просто сама возможность регулировки успокаивает, даже если ты ей и пользоваться то не будешь никогда. Те кто начал вводить впервые эти регулировки именно на это, скорее всего, и расчитывали. Они заострили на этом внимание и сделали это своим конкурентным преимуществом. Те кто относились к этому несерьезно поняли свою ошибку, которую сейчас и пытаются исправить. Если есть что регулировать - рано или поздно это разрегулируется. Регулировка нижней петли пошла от турков. Потому что у них есть линии производительностью от 5-10 до 150 изделий в смену. им это было нужно и оказалось востребовано у нас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 29 декабря, 2009 Share Опубликовано: 29 декабря, 2009 Тут,дорогой мой не только в петлях дело,но и в уплотнителе,профиле,армировке и монтаже ,а уж придерживаемся мы Госта,при использование,этих материалов в изготовлении самого изделия,ты и сам знаешь... бывает по всякому .По моему,все эти петли с прижимом,самые хлипкие ...и лучше их на прижим не крутить,так как,после этих регулеровок, они в основном разбалтываются,ещё больше .Лечить проблемы с нижней петлёй,либо её заменой(при её просидании,постоянном отвинчивании) а если нет прижима,то доп. запорами ...Вывод: по моему петля ,без регулеровки на прижим....надёжнее . Не знаю сколько десятков тысяч петель мы поставили за последние годы, иногда требовалась регулировка прижима ( уплотнитель ). Проблем нет. По гарантии за шесть лет заменены четыри нижних петли - самопроизвольное опускание створки. Если есть что регулировать - рано или поздно это разрегулируется.Регулировка нижней петли пошла от турков. Потому что у них есть линии производительностью от 5-10 до 150 изделий в смену. им это было нужно и оказалось востребовано у нас. Голословно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 29 декабря, 2009 Share Опубликовано: 29 декабря, 2009 Не знаю сколько десятков тысяч петель мы поставили за последние годы, иногда требовалась регулировка прижима ( уплотнитель ). Проблем нет. По гарантии за шесть лет заменены четыри нижних петли - самопроизвольное опускание створки. Алексей,обрати внимание на GU ,там рядом с звёздочкой..есть накернённое отверстие,так вот когда крутишь на прижим,то стопор срывается, наверно после регулеровки,нужно снова накернять стопор,а я этого не делал,может из за этого...и разбалтывались.. ?А на Мако я один раз резьбу сорвал,вроде и крутил тихонько,может брак? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.