Выпадение конденсата.

[Gluer]

Всем доброго времени суток.

Установили клиентам примерно 2 месяца назад окна. Использовали KBE Expert 70 mm, стеклопакет двухкамерный 4/10/4/10/4. Значит так, изначально после монтажа ан второй день стали выпадать очень сильно конденсат. Лужи на подоконнике, я прям таки скажу как после дождя. Сейчас у нас -30 на улице, в районе нижней петли образовался лед. Температура в помещении 20-22 градуса. Замерял влажность 31%. В чем дело ума не приложу.Сам работаю в окнах. Клиенты мои знакомые, неудобно получается. Дом у них частный, кирпичный, наружний слой кладки из белого кирпича, внутри красный. Мы устанавливали 5 окон - 2 сос творками, 3 глухих, подобная картина на всех окнах в разных комнатах. Еще заметил одну странность, конденсат собирается как и у всех по краю штипиков - но не снизу а по всему периметру окна, и еще на стыке стартовой панели откосов и рамы. Подстакижите в чем причина. Дайте совет.

[Леха]

почитайте для начала подборку про конденсат. Там есть ответы на 90% Ваших вопросов.

[KOLYMA]

Всем доброго времени суток.

Установили клиентам примерно 2 месяца назад окна. Использовали KBE Expert 70 mm, стеклопакет двухкамерный 4/10/4/10/4. Значит так, изначально после монтажа ан второй день стали выпадать очень сильно конденсат. Лужи на подоконнике, я прям таки скажу как после дождя. Сейчас у нас -30 на улице, в районе нижней петли образовался лед. Температура в помещении 20-22 градуса. Замерял влажность 31%. В чем дело ума не приложу.Сам работаю в окнах. Клиенты мои знакомые, неудобно получается. Дом у них частный, кирпичный, наружний слой кладки из белого кирпича, внутри красный. Мы устанавливали 5 окон - 2 сос творками, 3 глухих, подобная картина на всех окнах в разных комнатах. Еще заметил одну странность, конденсат собирается как и у всех по краю штипиков - но не снизу а по всему периметру окна, и еще на стыке стартовой панели откосов и рамы. Подстакижите в чем причина. Дайте совет.

 

Присоединяюсь к предыдущему посту, и могу еще сказать, что явно отсутствует какая нибудь вентиляция, т.е. притока и вытяжки нет, плюс температура внутри помещений, но она вторична.

[Alex Wolf]

Похоже вынесены окна в холодную зону... Как организовано отопление, глубина подоконников... А с целью получения нужной информации надо вскрывать откосы.

[А.С.]

Похоже вынесены окна в холодную зону... Как организовано отопление, глубина подоконников... А с целью получения нужной информации надо вскрывать откосы.

Меня,тоже интересует глубина подоконника и отопительные приборы где,находятся?

И достаточно ли секций батареи, в районе светового проёма .

Изменено 18 декабря, 2009 пользователем А.С.

[Gluer]

Благодарю всех за ответы. глубина подоконника 330 мм. Проблему я решил, оказалось все проще простого. Вытяжка находится только на кухне, причем дверь на кухню постоянно наглухо закрыта, а дверь закрывается полностью, тоесть от верха до низу. Посоветовал выходные не закрывать дверь на кухню - проблема решилась.

[Гость Sdik_S]

Посоветовал выходные не закрывать дверь на кухню - проблема решилась.

слава богу!

[Леха]

Благодарю всех за ответы. глубина подоконника 330 мм. Проблему я решил, оказалось все проще простого. Вытяжка находится только на кухне, причем дверь на кухню постоянно наглухо закрыта, а дверь закрывается полностью, тоесть от верха до низу. Посоветовал выходные не закрывать дверь на кухню - проблема решилась.

Кардинальным решением проблемы будет установка вентиляционных решеток в дверях.

Они точнее ДОЛЖНЫ там стоять .... но кто-то об этом забыл.

[Gluer]

Кардинальным решением проблемы будет установка вентиляционных решеток в дверях.

Они точнее ДОЛЖНЫ там стоять .... но кто-то об этом забыл.

И вот снова стала эта проблема. Проветривание не помогает, двери раскрыты. Я заметил, что в одной из комнат, оделенной от других перегородкой из гипсокартона, очень холодный пол, без обуви стоять, прям таки невозможно. Оказывается, у них под полом идет что-то вроде погреба. ВОзможно это и есть причина??? ЧТо посоветова, прогреть ту комнату дополнительными обогревателями? Поправьте, елси я неправ!!!

[Дмитрий Архангельск]

Я считаю что для начала неплохо бы убедится что ваш прибор гигрометр психрометрический , не врёт . С ваших слов я "вижу" влажность 80-90% , не меньше . Измерьте температуру в 1 метре от окна на высоте 1,3-1,8 метра , влажность там же . Прибор нужен хотя-бы такой , за 250 рублей .

[А.С.]

Я считаю что для начала неплохо бы убедится что ваш прибор гигрометр психрометрический , не врёт . С ваших слов я "вижу" влажность 80-90% , не меньше . Измерьте температуру в 1 метре от окна на высоте 1,3-1,8 метра , влажность там же . Прибор нужен хотя-бы такой , за 250 рублей .

У меня тоже такой,классная вещь

[vitalik76]

ВОзможно это и есть причина?

Возможно. Тут врядли помогут обогреватели - надо же пол греть. Тут или тёплый пол делать или основательно утеплять сам пол и крышку в погреб.

[Gluer]

Нет, гигрометр у меня не такой. а маленький - электронный. Сегодня съезжу, куплю как показано на фото. Попробую им замерить!

[vitalik76]

Вообще электронный поточнее этого. Вопрос в том где вы мерили, т.к. влажность в пределах даже комнаты может сильно различаться. По идее её непосредственно около окна мерить надо (около стекла). Правда электронный маленькую влажность (<20%) может хуже показывать, но это не страшно.

[Boris]

По идее её непосредственно около окна мерить надо (около стекла).

 

Смотря, какая идея...

За счет диффузии и перемешивания воздуха даже при хождении людей в жилой комнате АБСОЛЮТНАЯ влажность (граммы в кубометре) будет примерно одинакова. Если фонтана нет.

А вот относительная будет разная - в зависимости от температуры в данной точке.

Если оконщика упрекают в конденсате, мерить ему надо как можно ближе к окну, там температуры ниже, проценты будут больше. Измеряем 80% и говорим...позвольте, это ж форсмажор сплошной у вас в квартире....допустимая и то 60%.

Заказчикам надо мерить как можно ближе к батарее, где максимальная температура. Намерили там 20% и можно верещать....это что ж такое делается?!!! Всего 20%, а на окнах уже конденсат!

Обычным людям влажность мерить надо в центре комнаты на высоте 1,5 метра

[vitalik76]

Разница конечно может и не столь велика, но вот у меня сейчас вдали от окна 41%, а рядом с окном 43%. Но и при такой влажности и при +25 (в среднем) конденсатик по низу стекла имеется.

[Windowrepair]

Но и при такой влажности и при +25 (в среднем) конденсатик по низу стекла имеется.

Тряпочка, поди, под рукой?

Сколько можно повторять: как избавиться от конденсата?

[vitalik76]

Не, тряпочки нет. Да и смысл вытирать? Он лишь чуть-чуть по самому низу стекла.

 

Темы я все эти читал. Сейчас зимой всё равно я ничего поделать не могу, а к лету буду ставить принудительную приточно-вытяжную систему.

[Gluer]

Приняли решение. Думаем произвести монтаж одного окна (на пробу) заново. Попробывать сместить окно глубже в помещение, тем самым вынести точку росы за пределы стеклопакета.

Может кто подсказать о таком решении, будет ли эффект?

[Леха]

Приняли решение. Думаем произвести монтаж одного окна (на пробу) заново. Попробывать сместить окно глубже в помещение, тем самым вынести точку росы за пределы стеклопакета.

Может кто подсказать о таком решении, будет ли эффект?

Эффект может быть разный - наблюдаемый и ненаблюдаемый, положительный и неблагоприятный.

 

В Вашем случае скорее всего будут все 4.

 

температура стекла немного повысится.. Если шов хорошо пропените и обработаете. Но НЕОБЯЗАТЕЛЬНО.

[YVS]

Я так и не понял - приточная вентиляция есть или нет? Если нет, и тем более в частном доме, то о чем можно тут говорить? Тут хоть все двери пооткрывай настежь, откуда воздуху-то браться новому? Вентиляция отсутствует, вот и весь разговор.

[Alex IlI]

Приняли решение. Думаем произвести монтаж одного окна (на пробу) заново. Попробывать сместить окно глубже в помещение, тем самым вынести точку росы за пределы стеклопакета.

Может кто подсказать о таком решении, будет ли эффект?

А причем тут точка росы?

[Boris]

Приняли решение. Думаем произвести монтаж одного окна (на пробу) заново. Попробывать сместить окно глубже в помещение, тем самым вынести точку росы за пределы стеклопакета.

Может кто подсказать о таком решении, будет ли эффект?

Точка росы - это температура. Никуда Вы ее не вынесите. Есть возможность несколько повысить температуру стекла при постановке окна ближе к комнате только при одновременном утеплении внешних откосов. Если просто двигать окно туда-сюда, то оптимум - это (в проеме с четвертями) 1/3 от толщины стены, ближе к улице. В проеме без четверти - ровно посередине.

В этом доме надо полы утеплять и с притоком воздуха разбираться.

[Gluer]

Снова здравствуйте. Проблему так и не смогли устранить. Новый монтаж проблему не решил, сначала вроде бы все нормализовалось, Также установили откосы сендвич-панель, предваритьно отштукатурив и сос тороны помещения и с улицы, но вот буквально 2 дня назад был морозец -13 и окна снова полностью в конденсате. Вызывали пожаоников для проверки вытяжек - заключение было следующим - в вентиляционной системе дефектов не обнаружено, работоспособность соответствует норме. Так же устанавливали клапана, все без толку, что делать не знаю! Влажность теперь колеблется от 36%до 42%, температура 22-23.

 

Что можете посоветовать?

Изменено 11 марта, 2010 пользователем Gluer

[alex@m]

Снова здравствуйте. Проблему так и не смогли устранить. Новый монтаж проблему не решил, сначала вроде бы все нормализовалось, Также установили откосы сендвич-панель, предваритьно отштукатурив и сос тороны помещения и с улицы, но вот буквально 2 дня назад был морозец -13 и окна снова полностью в конденсате. Вызывали пожаоников для проверки вытяжек - заключение было следующим - в вентиляционной системе дефектов не обнаружено, работоспособность соответствует норме. Так же устанавливали клапана, все без толку, что делать не знаю! Влажность теперь колеблется от 36%до 42%, температура 22-23.

 

Что можете посоветовать?

 

Фото давайте!