Леха Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 немножко флуда: технологию термонакопителей использует каждый когда подкладывает грелку под бок (ту котрая с горячей водой) В античные времена и в средневековье спальни отапливали раскаленными в камине камнями. На жаровнях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Sdik_S Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 А чего думать, есть уже, в поиске гляньте... или... если новые окна из ПВХ такие плохие, что потеют, напускают туману, выделяют сосульки и т.д по списку может предлагать клиентам обратный перемонтаж на их же старые окна...щаз же есть склады по хранению летней автомобильной резины Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
hawk Опубликовано: 17 декабря, 2009 Автор Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 (изменено) Но, если поставить двухтарифный счетчик (ночной тариф в 3-4 раза дешевле) На сколько знаю, отменили у нас такую халяву. Внедряли в некоторых новых районах, но после того как люди повально начали ночами непрерывную стирку учинять и прочие дела, вроде поотменяли. За ссылку спасибо, не знал о таких устройствах. Изменено 17 декабря, 2009 пользователем hawk Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 ___.2.doc Про нагревательные элементы, собственно.. В свое время мы предлагали нами запатентованную полезную модель, в которой отличительной особенностью будет выполнение нагревателя в виде нагревательного кабеля с температурой нагрева не более 40 град. С, размещенного в раме. У меня дома стоит, конденсата ни разу не видел, потребляет ватты. Просто это денег стоит и время на сборку(заказ на заводе от тиража 10000 штук очень дорог). Заявку на патент давал директор, сообственно он же и автор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 Сейчас с десяток только потенциальных потребителей пишут на форуме. Вон - у нас на местном Н-ском даже с Кирова пишут - видимо раз мы в Сибири - то специалисты по низким температурам... Но придет весна - и все забудут как холодно зимой бывает. И опять" для Московского региона достаточно по своим ТФХ окно из 58мм профиля с 32мм 2камерным пакетом - зачем переплачивать...?" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 ___.2.docПро нагревательные элементы, собственно.. В свое время мы предлагали нами запатентованную полезную модель, в которой отличительной особенностью будет выполнение нагревателя в виде нагревательного кабеля с температурой нагрева не более 40 град. С, размещенного в раме. У меня дома стоит, конденсата ни разу не видел, потребляет ватты. Просто это денег стоит и время на сборку(заказ на заводе от тиража 10000 штук очень дорог). Заявку на патент давал директор, сообственно он же и автор. В подарок директору на Новый Год Замкнутую алюминиевую дист. рамку разорвать на 1мм в одном месте...и к сварочному (сильноточному) аппарату. Никаких краевых эффектов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blondy Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 И опять" для Московского региона достаточно по своим ТФХ окно из 58мм профиля с 32мм 2камерным пакетом - зачем переплачивать...?" Сегодня провела миниопрос своих знакомых, кому советы раздавала…. Условия эксплуатации у всех разные…. Профили разные, фурнитура, даже не помню у кого какая..., изготовители и монтажники – разные…А ни одной жалобы на промерзание, конденсат… Общее у всех только одно: в пакете стоит низкоэмиссионное стекло. Окошки: от Вована : рама 70мм, пакет 2-х камерный с i-стеклом . Старая панелька, угловая квартира. от Палыча: 60мм рама, пакет 2-х камерный с i-стеклом. Панелька, 6 этаж, середина дома. от Самсонова А. : рама 70мм, пакет 2-х камерный с i-стеклом. Кирпичная хрущеба, 1 этаж. про свои старенькие ( 58 рама, пакет 2-х камерный с к-стеклом) в панельном доме уже и писать стесняюсь… Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 ___.2.docПро нагревательные элементы, собственно.. В свое время мы предлагали нами запатентованную полезную модель, в которой отличительной особенностью будет выполнение нагревателя в виде нагревательного кабеля с температурой нагрева не более 40 град. С, размещенного в раме. У меня дома стоит, конденсата ни разу не видел, потребляет ватты. Просто это денег стоит и время на сборку(заказ на заводе от тиража 10000 штук очень дорог). Заявку на патент давал директор, сообственно он же и автор. Не знаю насчет ваших патентных прав. лет 5 назад набрел на австрийский сайт, где предлагалась почти идентичная конструкция. Ссылку утерял... Электрический шнур, как для подогрева пола, пропускался под штапиком. Контроллер следит за температурой, чтобы не было перегрева. Мощность ~10-15вт. Стоимость комплекта на 1С/П:шнур, провода, коннеторы, транс, контроллер - порядка 70евро. Если учесть, что многие мечтают окно за такую сумму приобрести... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 (изменено) Сообщаю, что по Вашему техническому решению проведен патентный поиск. В результате выявлено ряд зарубежных патентов (см приложения), которые, по нашему мнению, не позволяют запатентовать техническое решение как изобретение. Однако его можно запатентовать как полезную модель, в которой отличительной особенностью будет выполнение нагревателя в виде нагревательного кабеля с температурой нагрева не более 40 град. С, размещенного в раме. Необходимо только ограничить температуру нагрева этого кабеля – 40 град. С и указать её в формуле полезной модели. С уважением, Валерий Яковлевич Никулин, Не патентное право, а патент на ПОЛЕЗНУЮ МОДЕЛЬ. Выше из переписки с поверенным. Изменено 17 декабря, 2009 пользователем жека095 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vitalik76 Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 (изменено) А почему хреново? Нормальные температуры. Тут у людей 16-17, вот это, действительно хреново. Я ж говорю - это только начало. Вот постоят такие гадкие морозы недельку-другую и у меня столько же будет. Да и 24 градуса при влажности 40% это совсем не жарко. Вот у меня на работе сейчас тоже 24 градуса, но влажность 15% и... ощущение жуткой жары. Непонятно. При работе обогревателя растет температура воздуха, значит падает относительная влажность, не зря говорят, что "нагреватели сушат воздух". Раз выше температура воздуха, значит выше температура окна. Откуда же конденсат? Если только по приходе с работы затеяна постирушка, чайничек закипел, колбаска зашкворчала на сковородке... Нет, дело в том, что обогреватель я включаю когда прихожу домой, т.е. когда я в квартире. Сперва влажность от нагрева конечно падает, но потом поднимается (от меня ж влажность идёт). Стены, Уважаемый, тоже промерзают. Сквозь стены тепло и уходит. Да, всё так, но ситуация интересная - у меня застеклена лоджия, окон выходящих непосредственно на улицу в квартире нет совсем, квартира не угловая, т.е. на улицу выходит единственная стена где окна и лоджия. Казалось бы у меня условия самые идеальные, вообще тропики должны быть, ан нет. P.S. Всё же видимо дал я маху, не надо было поддаваться рекламе и брать однокамерный пакет пусть и с i-стеклом и пластиковой рамкой. Хоть сопротивление теплопередаче его аж 0.68 (так написано в описании моего окна), а видимо этого недостаточно даже при застеклённой лоджии. Наверное придётся летом поставить в нынешние рамы стёкла посерьёзнее. Мой профиль вроде до 40мм пакет ставить допускает. Правда фирма где я окна заказывал не предлагала двухкамерных конструкций с i-стеклом... И влажностью летом всерьёз займусь. Изменено 17 декабря, 2009 пользователем vitalik76 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 однокамерный ТОП будет промерзать при -25 - -30. Действительно - у меня панель как у Вас - одна стена, в квартире +27. наледь на уплотнителях появляется при морозах ниже -25. правда стеклопакет 2хкамерный. Сейчас на кухне картошка варится - стекла по краям (алюминиевая рамка) запотели. Батареи не сказать что горячие - рукой держаться можно. 6 секций. Вот почему у Вас при таких же условиях такая низкая температура? может теплоотдачи батарей недостаточно? Я бы на Вашем месте проверил систему отопления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vitalik76 Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 Батареи... А как их проверишь? Ну вот, сейчас прижал термометр непосредственно к трубе батареи - показывает порядка 57 градусов. В принципе две батареи из трёх у нас в квартире на обратке, поэтому они не так сильно разогреваются, но сейчас и они горячие - нельзя взяться. В приципе под моей есть пустая квартира - там сделан ремонт (у них как и у меня лоджия остеклена однокамерными ПВХ и в самой квартире тоже ПВХ окна, правда не знаю сколько камерные), но почему то в той квартире никто не живёт. Х.з. насколько хорошо там работает отопление. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 Я тоже не знаю точно но думаю что формула должна выглядеть как площадь батарей х (температура батарей - температура воздуха) х коэффициент теплоотдачи = площадь охлаждаемых стен (включая стекла) х (температура воздуха в помещении - температура наружного воздуха) * коэффициент теплового сопротивления. при постоянном объеме воздуха. Точнее надо смотреть в СНИПах по расчету отопления - но это искать надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vitalik76 Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 (изменено) однокамерный ТОП будет промерзать при -25 - -30. Промерзания у меня нет, т.к. благодаря застеклённой лоджии даже в пик нынешних морозов температура у комнатного окна (с наружной стороны) не опускалась ниже -6 градусов. Сейчас есть конденсат снизу на окнах, и очень холодный стык подоконника и оконной рамы (там тоже есть немного воды). Сейчас на кухне картошка варится - стекла по краям (алюминиевая рамка) запотели. Вот ведь парадокс - на кухне окна у меня ни разу не мокли. Батареи не сказать что горячие - рукой держаться можно. 6 секций. Батареи в нашем доме какие то... ну вообщем не внушают - если б были солидные чугунные радиаторы, а то так низенькие гармошки-шмакодявки насаженные на трубу. Вот почему у Вас при таких же условиях такая низкая температура? может теплоотдачи батарей недостаточно? Может, площадь батарей мала? Но что я тут могу сделать - такие батареи были в доме всегда с момента постройки, я их сам не переделывал. Да и как я могу потребовать увеличить батареи, на основании чего? В квартире больше 18 градусов, а закон более ничего не предписывает. Вот были бы такие батареи в продаже, может купил бы, договорился с ЖЭКом неофициально - за деньги приварили бы. Но таких ведь в продаже нет, а поставишь другую конструкцию, так потом в случае чего меня же и виноватым сделают - мол отчего батареи не по проекту. Изменено 17 декабря, 2009 пользователем vitalik76 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 Эти гармошки на трубах всегда вызывали нарекания. Поменяйте сами на нормальные радиаторы или чугунные - и проблема с холодом в квартире будет решена раз и навсегда. У меня чугунные стоят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 кстати высокая температура батарей косвенно говорит об их низкой теплоотдаче. Я так думаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vitalik76 Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 (изменено) Нет, это понятно. Но насколько я знаю в квартире нельзя менять батареи на абы какие захочу. Ну там типа диаметр труб не подходит или ещё чего (я в этом не разбираюсь). У труб отопления в нашем доме диаметр порядка 20мм. У чугунных радиаторов он существенно больше. Да и не видел я в продаже даже чугунных радиаторов. Но опять же - я ведь не знаю технических характеристик своих нынешних батарей - ни теплоотдачи, ни рабочего давления и т.д. И х.з. где вообще это можно узнать. Покупать и ставить наобум? А ну как хуже сделаешь, тогда зимой вообще труба настанет. Вот ежели бы я точно знал что конкретно можно купить в моём случае и что оно гарантированно будет работать лучше чем то, что есть сейчас, тогда другое дело. Вот видите окна я уже поставил и лажанулся наверное, а батареи то посерьёзнее будет, так при желании я могу все квартиры на стояке без отопления оставить. Вот тут мне все "спасибо" и скажут... Изменено 17 декабря, 2009 пользователем vitalik76 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 17 декабря, 2009 Share Опубликовано: 17 декабря, 2009 там есть свои специалисты. Незнаю есть ли форум "отопителей" но консультацию думаю всегда найти можно. А насчет труб - есть переходники. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 18 декабря, 2009 Share Опубликовано: 18 декабря, 2009 Ну там типа диаметр труб не подходит или ещё чего (я в этом не разбираюсь). У труб отопления в нашем доме диаметр порядка 20мм. У чугунных радиаторов он существенно больше. Да и не видел я в продаже даже чугунных радиаторов. Но опять же - я ведь не знаю технических характеристик своих нынешних батарей - ни теплоотдачи, ни рабочего давления и т.д. И х.з. где вообще это можно узнать. Покупать и ставить наобум? А ну как хуже сделаешь, тогда зимой вообще труба настанет. Основная проблема при замене батарей - консультации у продавцов. ( Давно провожу соц.опрос - А почему у Вас такие батареи?). Эти шустрые ребята продающие итальянский алюминий - грят, значит, так, площадь комнаты у Вас такая - значит достаточно трех секций. Или шести. А под двухметровое окно батарея должна быть метр двадцать... Хотя бы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 18 декабря, 2009 Share Опубликовано: 18 декабря, 2009 В подарок директору на Новый Год Замкнутую алюминиевую дист. рамку разорвать на 1мм в одном месте...и к сварочному (сильноточному) аппарату. Никаких краевых эффектов. И клапан....клапан то забыли . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 18 декабря, 2009 Share Опубликовано: 18 декабря, 2009 Ребята, поосторожнее с батареями... Из всего, что вы тут понаписали, ясно, что нет понимания, чем РАДИАТОР отличается от КОНВЕКТОРА. У меня стоят эти "гармошечки на трубе" и +25 зимой. По поводу "итальянские"...биметаллические...продавцы... Я слышал от "главного по радиаторам" из АВОКа...нашим давлениям соответствуют только железки подольского завода. Зальете соседей - будете вы отвечать, а не продавцы итальянских конвекторов. Если интересно что по отоплению, идите на "форум специалистов" на www.abok.ru. Это типа нашего, но не по окнам, а по вентиляции и отоплению Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 18 декабря, 2009 Share Опубликовано: 18 декабря, 2009 У меня стоят эти "гармошечки на трубе" и +25 зимой. Совершенно аналогично. И приходиться закрывать эти "гармошечки" влажным полотенцем. Потому как еще и суховато стало. 22-23%. Аереко закрылся полностью. Вообщем, буду влажность подымать. Хочу 30-35% Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 19 декабря, 2009 Share Опубликовано: 19 декабря, 2009 ...интересно, что будет, когда придут морозы? Продолжу... В Северной Осетии из-за повреждения газовой трубы без возгорания в результате дорожно-транспортного происшествия без газа остаются 1169 человек, школа и детский сад. ссылка Утром в пятницу на одной из теплотрасс в Иркутске произошло аварийное отключение теплоснабжения. Оно затронуло 128 многоквартирных домов, пять детских садов, две школы, железнодорожную больницу ссылка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alex-oka Опубликовано: 25 декабря, 2009 Share Опубликовано: 25 декабря, 2009 Но опять же - я ведь не знаю технических характеристик своих нынешних батарей - ни теплоотдачи, ни рабочего давления и т.д. И х.з. где вообще это можно узнать. Покупать и ставить наобум? А ну как хуже сделаешь, тогда зимой вообще труба настанет. Вот ежели бы я точно знал что конкретно можно купить в моём случае и что оно гарантированно будет работать лучше чем то, что есть сейчас, тогда другое дело. Вот видите окна я уже поставил и лажанулся наверное, а батареи то посерьёзнее будет, так при желании я могу все квартиры на стояке без отопления оставить. Вот тут мне все "спасибо" и скажут... Выбирайте: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.