Монтажников на рынке не существует!!!

[MSKing]

Сотый раз убеждаюсь в жопорукости, бьющих себя в грудь человеков, называющих себя: "Монтажниками окон".

 

Когда предлагаешь контракт на шестизначную цифру, вопросов ни по одному пунктов не возникает, как доходит до завершающей стадии, в частности обрамление внешних откосов оцинкованной белой сталью (как на отливах) полились сопли и слезы: "Если бы мы знали, то не взялись бы". Перепортили кучу заготовок, обосрали перед комиссией. А глава "установочной банды" говорит: "Мои старались делать аккуратно".

 

Бл..., когда месяц ездили на объект, в тупую засовывая окна в пустые проемы, получали по факту деньги вопросов не было. Сейчас ссут под себя.

Будто первый раз услышали.

 

Бл... не было у них работы - заискивающе заглядывали в глаза. Появились свои заказы. Начали крутить динамо.

 

И при этом не прекращают осторожно интересоваться, а когда мы начнем следующие 1000 квадратов.

 

Достали. И хоть коней на переправе не меняют, видимо придется. Из принципа.

 

Монтажник - это звучит гордо, монтажник это сплав сноровки, опыта и рабочей смекалки. Монтажник - это уже квалифицированный специалист.

А человек, даже если он в спецовке, а не в старых джинсах и рваных кроссовках, который может просверлить в раме четыре дырки и забить туда четыре анкера - это не монтажник, это просто таскатель и установщик рам.

 

 

Фильм "Высота" - вот там были монтажники.

[Nikel]

Мда... Эмоционально... А что бы брякнул Станиславский? Конечно же- "Верю!"

[Alex Wolf]

[владимир71]

полностью согласен монтажников почти нет есть установщики и рвачи

[Artcolor]

Мда... Это из темы " Всё, что вы хотели знать о монтажниках, но боялись спросить...." Я был очень много раз в таких ситуациях, в последний раз совсем недавно, когда договорившись с вечера о встрече на объекте с такими монтажниками, утром их там не обнаружил. А ведь специально приехал представитель заказчика, и я собственно отфигачил 100 км. в одну сторону просто так...В ветке "работа" есть моё объявление о том, что монтажники требуются. Там очень показательное сообщение есть, его смысл: на кой хрен мне горбатиться зимой за небольшие деньги??? Лучше отдохнём!! А в сезон они будут востребованы!! Прав автор этой темы, к сожалению. Выход здесь только один, если монтажники не работают официально в вашей конторе, то заключайте договора с монтажными фирмами, есть такие на рынке. И прописывайте там каждый возможный косяк с их стороны.

[Сержант]

Выход здесь только один, если монтажники не работают официально в вашей конторе, то заключайте договора с монтажными фирмами, есть такие на рынке. И прописывайте там каждый возможный косяк с их стороны.

Договор с монтажной фирмой - дорого. Договор, с прописыванием всех косяков, можно заключить непосредственно с монтажником (установщиком). Накосячил - деньги за работу не получил, или получил, но с удержанием денег на устранение косяка.

[Artcolor]

Договор с монтажной фирмой - дорого. Договор, с прописыванием всех косяков, можно заключить непосредственно с монтажником (установщиком). Накосячил - деньги за работу не получил, или получил, но с удержанием денег на устранение косяка.

Да печаль то вся в том, что они срывают монтажи, не появляясь на объектах вообще. Что с них в этом случае взять??? А заказчики бывают очень нервные, весь мозк вынесут на фиг. И ведь правы они, вот и пытаешься как-то выруливать, машина сломалась, пробки и т. д....Что тут с них удерживать?? А потом названивают, нет ли заказика поинтереснее?

[Костян]

Мда... Это из темы " Всё, что вы хотели знать о монтажниках, но боялись спросить...." Я был очень много раз в таких ситуациях, в последний раз совсем недавно, когда договорившись с вечера о встрече на объекте с такими монтажниками, утром их там не обнаружил. А ведь специально приехал представитель заказчика, и я собственно отфигачил 100 км. в одну сторону просто так...В ветке "работа" есть моё объявление о том, что монтажники требуются. Там очень показательное сообщение есть, его смысл: на кой хрен мне горбатиться зимой за небольшие деньги??? Лучше отдохнём!! А в сезон они будут востребованы!! Прав автор этой темы, к сожалению. Выход здесь только один, если монтажники не работают официально в вашей конторе, то заключайте договора с монтажными фирмами, есть такие на рынке. И прописывайте там каждый возможный косяк с их стороны.

 

Боюсь что подписиние довороров, неизбежно ведет к удорожанию, а финансов как всегда нехватает.

 

Если монтаж,для одних, это зарабатыване денег но о качестве можно только задуматься. Это скорей будет относится к людям которым все равно что делать, главное чтоб заплатили.

 

А для других это состояние души. Которая не позволяет "делать на от.....сь" но и за свою работу будут брать совсем другии деньги( ну ни как не ниже среднего уровня).

 

Может конечно и не у всех будет получатся, но старайтесь подрядчики держать около себя 5-6 человек проверенных монтажников-универсалов.

Изменено 4 декабря, 2009 пользователем Костян

[Rexther]

Сотый раз убеждаюсь в жопорукости, бьющих себя в грудь человеков, называющих себя: "Монтажниками окон".

.

Они есть. Просто как всего хороше и доброго их крайне мало. Причина - а потому, что жопоруким ПРОЩЕ жить.

Но хорошие монтажники есть, я знаю пару человек ....

Правда все они алюминиевые....

 

.....5-6 человек проверенных монтажников-универсалов.

Не бывает. В смысле универсалов .... В смысле универсалов-профессионалов.....

[forestgamp]

Монтажники-универсалы есть,только они в силу своей универсальности без работы не сидят Хороших монтажников взращивать,холить и лелеять,их проблемы должны быть Вашими,тогда они ответят Вам тем же.Случайные люди,соответствующий результат.

[Костян]

Не бывает. В смысле универсалов .... В смысле универсалов-профессионалов.....

 

Некорекно выразился. Но суть осталась. Есть монтажники которые хорошо устанавливают окна и балконы.

[Blondy]

Хороших монтажников взращивать,холить и лелеять,их проблемы должны быть Вашими,тогда они ответят Вам тем же.

Они существуют...

Добавлю только, что им надо четко, корректно и понятно ставить задачу и контролировать исполнение.

[практик]

Вот когда клиент начинает кроить копеечку и "экономит" в результате на качестве

поставленного ему окна - жлоб и лох. А чем собственно отличается работодатель,

нанимающий монтажников поставить ему окна?

Это рынок, хочешь соответствующее качество - плати.

[Andro]

Они существуют...

Добавлю только, что им надо четко, корректно и понятно ставить задачу и контролировать исполнение.

На счет того что существуют, согласен, в основном мужики от 30-35, остальные халявщики, да и те что есть без косяков не могут работать. А на счет контроля скажу так, денег монтажникам меньше будет, если еще и контролера держать (кроме корп. объектов). Работы заканчивают иногда в 20-00, 22-00. Какой контролер поедет принимать у них работу. А если 5-6 монтажей в день. Просто понял что совести у них нет ни сколько. Благо нет работы, в прошлом году пугали что в другую фирму уйдут, ушли, их швырнули, вернулись. Сейчас плачу ЗП понедельно, задерживая деньги за 1 монтаж. Выплывает косяк, иди исправляй, не идет, побрею на ЗП. За яйца их держать надо, тогда и работать будут. Понял одно, пока деньги им должен работают, как только расчитался, отпрыгивают. С постоянными монтажниками сложно, при таких объемах как сейчас, они есть но обеспечить их работой на все 100 не возможно, вот они и рыскают по фирмам в поисках халтурки. Но возвращаються все равно ко мне, за ЗП, а им новую работку, и т.д.

[Леха]

.... За яйца их держать надо, тогда и работать будут. Понял одно, пока деньги им должен работают, как только расчитался, отпрыгивают. ...

Единственная формула взаимоотношений с монтажниками. по моему собственному опыту.

 

Есть у меня монтажник - он без работы почти никогда не сидит. И сейчас сроки в неделю-две ожидания.

а те кто работу ищет ... с теми уже и говорить не хочется. Из тех самых про кого говорил ТС.

[Викторович]

Эх, много хочется всякого наговорить по поводу выше сказанного. Но постараюсь быть предельно корректным. Мой армейский друг называл колдунами людей которые умели что-то очень хорошо делать. Так вот, используя его терминологию скажу, все колдуны работают на себя. Почему? Да потому что дядя платить не хочет достойную денежку.

Топик стартеру. Вам не монтажники нужны, а жестянщики. Такое ощущение что люди забыли о существовании такой профессии.

[Artcolor]

Эх, много хочется всякого наговорить по поводу выше сказанного. Но постараюсь быть предельно корректным. Мой армейский друг называл колдунами людей которые умели что-то очень хорошо делать. Так вот, используя его терминологию скажу, все колдуны работают на себя. Почему? Да потому что дядя платить не хочет достойную денежку.

Топик стартеру. Вам не монтажники нужны, а жестянщики. Такое ощущение что люди забыли о существовании такой профессии.

Очень интересная фраза о достойной денешке... Что при этом имеется в виду? Есть согласованные с монтажниками расценки на установку, что ещё нужно?? Премии за особо выдающийся ум? Или поощрения за хорошо поставленные окна??? Я думаю, что всё дело в руках, не оттуда растущих, а не в "достойной денежке".

[viktor24]

Начало - в двухсторонне-партнёрских отношениях.

 

Открывая вакансию, работодатель должен соблюсти:

1. 100-%-ную загрузку сотрудника;

2. 100-%-ную гарантию своевременности оплаты труда по существующим на момент подписания трудового контракта расценкам;

3. Создание условий для исполнения сотрудником поставленных им же, работодателем задач;

4. Чётко определить методику исполнения работником поставленных задач.

 

Подписывая трудовой контракт, сотрудник должен:

1. Чётко исполнять свои трудовые обязанности.

 

Основная проблема: сотрудник, приходя на новое место работы, не всегда видит высокий уровень организации труда со стороны руководящего состава. Отсюда и работа "как выйдет". Если сотрудник будет видеть общий высокий уровень производственного процесса в организации, поверьте, ему будет легче работать...

 

Меня иногда мучают сомнения: а стоит ли разглагольствовать о плохом уровне сотрудников? Какой твой личный опыт как руководителя?

 

Вы в цирке медведей на мотороллерах видели? Их научили! А вы, что, не можете?!?

[Alex IlI]

Меня иногда мучают сомнения: а стоит ли разглагольствовать о плохом уровне сотрудников? Какой твой личный опыт как руководителя?

 

Вы в цирке медведей на мотороллерах видели? Их научили! А вы, что, не можете?!?

А меня мучает увиденное в пятницу:

монтаж этого проведала на расценки предлагаемые Artcolor в разделе о наеме на работу вполне адекватны.

Но ...

Я бы не принял ни единого проема по всему дому. Убил бы замерщиков. Вообще чуть кепку не потерял, - волосы дыбом встали. А вот к монтажникам претензий нет: что привезли, воткнули куда смогли. Денег видать опять не получили, не все воткнулось, не все привезли.

Удивительный дом: от проекта до объекта.

 

ЗЫ. Очевидно, в этом доме весь проведал будет вынесен нах. Сейчас уже ухикикаешься, как выеживаются пацаны пытающиеся как-то все это заменить.

[Викторович]

Есть согласованные с монтажниками расценки на установку,

Если согласование с монтажниками расценок на квадрат это объявление монтажнику стоимости работ-то это не согласование. Это постановка перед фактом.

Премии за особо выдающийся ум? Или поощрения за хорошо поставленные окна???

А почему бы и нет? Особо отличившимся-премию. Бракоделам по шапке!

Я думаю, что всё дело в руках, не оттуда растущих, а не в "достойной денежке".

Несомненно руки должны быть золотыми . Только опять возвращаемся к все тем же баранам. Золотые руки ухода требуют и не терпят к себе не уважительного отношения. Можно всяко склонять монтажников. Так же можно накидать камней в огород к работодателям суть все равно останется неизменной, а именно нет взаимоуважения между начальством и подчиненными.

[viktor24]

А меня мучает увиденное в пятницу:

Убил бы замерщиков. Вообще чуть кепку не потерял, - волосы дыбом встали. А вот к монтажникам претензий нет: что привезли, воткнули куда смогли. Денег видать опять не получили, не все воткнулось, не все привезли.

Удивительный дом: от проекта до объекта.

Сейчас уже ухикикаешься, как выеживаются пацаны пытающиеся как-то все это заменить.

 

Вот и я о том же...

Изначально - непонятно откуда взятые размеры, непонятно как ещё работающим при таких "замерах" "замерщиком" - ведь его же кто то принимал на работу - вот этого, кто его принимал и надо на объект - пусть посмотрит на плоды своей "кадровой политики"...

А парней-монтажников надо в этом случае обязательно стимулировать... за счёт остальных чудо-ИТР.

[Artcolor]

Всё не правильно.

Монтажник, соглашаясь с расценками за метр или единицу, принимает "правила игры" в организации, как его принимают ВСЕ сотрудники организации, будь то ИТР или сборщики или менеджеры. И никаких дополнительных условий здесь быть не может!!! Он должен просто правильно установить окна, а не размышлять о том, что в цехе работают одни дебилы, и начальник тоже их породы наверное, раз не ценит его, наиталантливейшего из наиталантливейших монтажников пластмассовых окон в Мире! При чём тут размеры? И кадровая политика?? Да что это за монтажник такой, который о кадровой политике думает, вместо того, чтобы просто нормально окна установить на место???? Нормально замеренные и нормально собранные? Мне такой специалист и нах не нужен, выгоню сразу. И не стимулировать таких нужно, а гнать НА или В, пусть выбирают направление.

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем Artcolor

[viktor24]

Всё не правильно.

Монтажник, соглашаясь с расценками за метр или единицу, принимает "правила игры" в организации, как его принимают ВСЕ сотрудники организации, будь то ИТР или сборщики или менеджеры. И никаких дополнительных условий здесь быть не может!!! Он должен просто правильно установить окна, а не размышлять о том, что в цехе работают одни дебилы, и начальник тоже их породы наверное, раз не ценит его, наиталантливейшего из наиталантливейших монтажников пластмассовых окон в Мире! При чём тут размеры? И кадровая политика?? Да что это за монтажник такой, который о кадровой политике думает, вместо того, чтобы просто нормально окна установить на место???? Нормально замеренные и нормально собранные? Мне такой специалист и нах не нужен, выгоню сразу.

 

Вот, если монтажник монтирует :

1. Правильно замеренные;

2. Качественно собранные;

3. Вовремя доставленные;

4. Правильно скомплектованные допами и расходниками;

5. С чётким технологическим заданием,

то, как раз таких вопросов и не задаёт!!!

 

Задаёт, обычно, тогда, когда в самой фирме бардак.... И его никто не "выгоню сразу" - просто берёт и уходит...

 

Я это к тому, что если уж хотим, чтобы у нас в штате работали профессионалы, так уж сами давайте ими будем, а не будем кричать, какие монтажники идиоты.

 

P.S. А Вы, уважаемый, точно уверены, что Ваши, поставленные по адресу окна "Нормально замеренные и нормально собранные"... Иногда это самозаблуждение от самовеличия... Просто пройденный этап...

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем viktor24

[Леха]

Когда я в армии был меня учили так:

для того чтобы отдать команду солдату - ты должен сам прокрутить в голове как солдат будет выполнять команду, с кем общаться , где что брать и куда ложить. Потому что иначе солдат выполнит команду - но обязательно неправильно. А за действия солдата всегда отвечает командир.

 

Монтажники - те же солдаты. Не стоит ждать что монтажники начнут думать за тебя - командира.

Прежде чем спрашивать за итоги работы спроси себя - все ли ты сделал для того чтобы работа была сделанга правильно.

А заставлять устанавливать неправильно замеренные изделия так чтобы все стало супер - так и Г конфетку не сделаешь. Это называется "вешать всех собак". И хоть миллион за каждый гвоздик "согласуй" - все равно побегут.

[Artcolor]

Я, уважаемый, в своих окнах уверен, иначе бы за 13 лет их производства не по размерам, некачественные и.т.д. меня бы давно убили...А вот за это время я насмотрелся на "специалистов- монтажников" так, что мама не горюй...Дай Бог, если Вы не из их числа! Были и такие, кто окна вверх ногами ставил!! Створки откидывались просто изумительно, снизу вверх! Представители КВЕ просили фото сделать, так, чтобы поржать, наверное. Не надо здесь письками меряться! Я всегда готов вживую встретиться и поговорить. Вот тогда много вопросов снимется, наверное....