Чиж Опубликовано: 4 декабря, 2009 Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 Рассматривал он как раз у нас в городе недавно появился!!В принципе по цене примерно такой же как Проплекс-Тендер, ну я думаю + еще скидка даже может подешевле будет!!Но в живую пока его не видел!!"Чиж" а вы что-то можете сказать про СПК или вы с ним не работаете?? Нормальный,бюджетный профиль.По цене подобного предложения в городе нет!!! Запросите п\л у поставщика в регионе. Да еще под него турецкая фурнитура "Форнакс" подходит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
orland Опубликовано: 4 декабря, 2009 Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 Кстати хотел бы еще по фурнитурке узнать!!По ценам и качеству!!Мы вот щас например работаем с Зигенией, а на тендерные объекты берем Ворне!!Может кто, что может посоветовать более интересное?? G-LOCK это Китай, гальваника хорошая, цапфы роликовые, лев и прав только п/о ответка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aspir272 Опубликовано: 4 декабря, 2009 Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 GOODWIN вроде и тоже КИТАЙ, ну или PIMAPEN(турция) Не совсем. GOODWIN производится в России в Московской области. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fokon Опубликовано: 4 декабря, 2009 Автор Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 Нормальный,бюджетный профиль.По цене подобного предложения в городе нет!!!Запросите пл у поставщика в регионе. Да еще под него турецкая фурнитура "Форнакс" подходит А Форнакс у нас кто ниб. в Кирове продает?? G-LOCK это Китай, гальваника хорошая, цапфы роликовые, лев и прав только п/о ответка. Сегодня получил коммерческое по G-lock пока еще не смотрел, но когда по тел. общался сказали комплект стандартный 550 руб. получается!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 4 декабря, 2009 Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 Уважаемый Чиж а вы как нибудь связаны с пользователем stavr26? Уважаемый stavr26 вы как нибудь связаны с пользователем Чиж? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 4 декабря, 2009 Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 Уважаемый Чиж а вы как нибудь связаны с пользователем stavr26?Уважаемый stavr26 вы как нибудь связаны с пользователем Чиж? Давай обоих забаним? Все равно ничего интересного от них нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 4 декабря, 2009 Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 Давай обоих забаним? Все равно ничего интересного от них нет. Баню! Айпишник мне их не нравится Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 4 декабря, 2009 Share Опубликовано: 4 декабря, 2009 Баню! Айпишник мне их не нравится А вдруг это как-то объяснимо? Не дали анекдот послушать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fokon Опубликовано: 7 декабря, 2009 Автор Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 А вдруг это как-то объяснимо? Не дали анекдот послушать Я думаю, что парни просто из одной компании, которая торгует профилем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fokon Опубликовано: 7 декабря, 2009 Автор Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 В предидущей компании работали на более дешевых системах. Минусы такие: - не всегда стабильны параметры (толщина стенок, конфигурация внутренних перегородок (гнутые дугой приходят) и т.п.), - узкий ряд профилей (1 рама, пара створок, 1 импост, доп. профилей маловато). Кстати на счет не стабильных параметров, мы работаем с проплексом, дак даже у него такое бывает!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Monster Опубликовано: 7 декабря, 2009 Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 Кстати на счет не стабильных параметров, мы работаем с проплексом, дак даже у него такое бывает!!! Так он, вроде, тоже "более дешёвая система". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 7 декабря, 2009 Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 Так он, вроде, тоже "более дешёвая система". Поддерживаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aspir272 Опубликовано: 7 декабря, 2009 Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 Я думаю, что парни просто из одной компании, которая торгует профилем Как я понял, эти хлопцы двигают СПК и G-Lock. Тогда не сговаривались они - СПК и G-Lock ничего общего не имеют: спк ДЕЛАЮТ НА спк-е, а G-Lock (Китай) - этот эксклюзивно продается ЗАО-ой Лигой через сеть её филиалов. Я из Лиги банить меня ненадо, просто ясность вношу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fokon Опубликовано: 7 декабря, 2009 Автор Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 Так он, вроде, тоже "более дешёвая система". В принципе я согласен Но в любом случае он считается более качественный Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 7 декабря, 2009 Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 В принципе я согласен Но в любом случае он считается более качественный А зачем Вам "менее качественный"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 7 декабря, 2009 Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 А зачем Вам "менее качественный"? А - знаю - чтобы просадить по ценам своего поставщика... Но тут главное - не перегнуть палку. Вы согласны? Вряд ли Проплекс будет падать на цену Г-Лока. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.Star Опубликовано: 7 декабря, 2009 Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 Кстати на счет не стабильных параметров, мы работаем с проплексом, дак даже у него такое бывает!!! Посмотрите все таки marco-profil.com. У меня с турецкой фурнитуркой VHS получается не дорого )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fokon Опубликовано: 7 декабря, 2009 Автор Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 А - знаю - чтобы просадить по ценам своего поставщика...Но тут главное - не перегнуть палку. Вы согласны? Вряд ли Проплекс будет падать на цену Г-Лока. На счет перегибания палки я с вами полностью согласен!!Но более дешевые комплектующие сейчас рассматриваем для того чтобы участвовать с ними в тендерах и госзаказах. Рынок сам диктует свои правила, конкуреция с каждым днем все больше и больше, поэтому на таких объектах, как тендеры приходится выигрывать только ценой и больше ни чем!! К слову, тут проиграли 2 более менее крупных тендера, тот кто выиграл дал цену существенно ниже нашей (вот и возникла потребность удешевления продукции)!! Я конечно понимаю что удешевление за счет комплектующих это не понацея, но пока нет никакой возможности уменьшить накладные расходы!!! Кстати кто может подсказать существенные методы удишевления продукции (кроме комплектующих и прогибания поставщиков!!)?? Я думаю сразу возникнет вопрос какое производство и сколько человек работает?? Собственно: Производство примерно 1000 кв.м., непосредственно в цеху работает 15 человек, 1 мастер по монтажу (он же замерщик), 20 монтажников, есть свое производство стеклопакетов (кстати как показала практика если заказывать с/п то выходит дешевле, чем самим делать ), также гнем арки, работаем как с широкой так и узкой рамой, также работаем с Al: входные группы, остекление балконов, фасады. Поделитесь пожалуйста опытом со студентом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 7 декабря, 2009 Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 Рынок сам диктует свои правила, конкуреция с каждым днем все больше и больше, поэтому на таких объектах, как тендеры приходится выигрывать только ценой и больше ни чем!!К слову, тут проиграли 2 более менее крупных тендера, тот кто выиграл дал цену существенно ниже нашей (вот и возникла потребность удешевления продукции)!! Я конечно понимаю что удешевление за счет комплектующих это не понацея, но пока нет никакой возможности уменьшить накладные расходы!!! А как же "социальная ответственность бизнеса" ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 7 декабря, 2009 Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 1) правильно пересчитать себестоимость. Себестоимость тендера не такая же как себестоимость частного заказа куда входит з/п менеджеров-продавцов и затраты на рекламу. + оптимизация 2) оптимизация распила/раскроя - на большом заказе процент отходов меньше. К тому же существенно меньше транспортные и прочие накладные расходы. Все такие заказы просчитываются в ручную. 3) процент накруток на такие заказы закладывается меньше. 4) использование собственных средств без кредитов позволяет сэкономить на процентных ставках 5) правильно оценивать свои силы - кому-то миллион мало - а кому-то и 150 тысяч будет не по силам. Переоценивание своих сил ведет к повышенным накладным расходам. 6) не стоит выигрывать тендеры во что бы то ни стало. Некоторые выиграв такой тендер потом остаются либо без прибыли либо в минусе. Достаточно подождать пока такие нахватаются заказов которые переварить не смогут. Потом пойдет нормальная игра. Так что пара проигранных тендеров - еще не показатель. Аукционы тем хороши что можно проанализировать статистику за 3-6 месяцев - кто за сколько взял тендер. посчитать его в своих ценах. И потом только делать выводы. 7) Поставщик как правило идет на "тендерные скидки" - разовые и все зависит от переговорного процесса. А торговаться со своим поставщиком не имея на руках альтернативных очень трудно. Но и если принести цены какого-нибудь Китай-профиля по 30 рублей за тонну и потребовать такие же цены - тебя просто пошлют. Это тоже надо понимать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fokon Опубликовано: 8 декабря, 2009 Автор Share Опубликовано: 8 декабря, 2009 1) правильно пересчитать себестоимость. Себестоимость тендера не такая же как себестоимость частного заказа куда входит з/п менеджеров-продавцов и затраты на рекламу. + оптимизация2) оптимизация распила/раскроя - на большом заказе процент отходов меньше. К тому же существенно меньше транспортные и прочие накладные расходы. Все такие заказы просчитываются в ручную. 3) процент накруток на такие заказы закладывается меньше. 4) использование собственных средств без кредитов позволяет сэкономить на процентных ставках 5) правильно оценивать свои силы - кому-то миллион мало - а кому-то и 150 тысяч будет не по силам. Переоценивание своих сил ведет к повышенным накладным расходам. 6) не стоит выигрывать тендеры во что бы то ни стало. Некоторые выиграв такой тендер потом остаются либо без прибыли либо в минусе. Достаточно подождать пока такие нахватаются заказов которые переварить не смогут. Потом пойдет нормальная игра. Так что пара проигранных тендеров - еще не показатель. Аукционы тем хороши что можно проанализировать статистику за 3-6 месяцев - кто за сколько взял тендер. посчитать его в своих ценах. И потом только делать выводы. 7) Поставщик как правило идет на "тендерные скидки" - разовые и все зависит от переговорного процесса. А торговаться со своим поставщиком не имея на руках альтернативных очень трудно. Но и если принести цены какого-нибудь Китай-профиля по 30 рублей за тонну и потребовать такие же цены - тебя просто пошлют. Это тоже надо понимать. 1) Насчет себестоимости полностью с вами согласен, себестоимость тендера намного ниже себестоимости частного заказа, хотя бы даже исходя из объема 2) А вот насчет накладных расходов хотелось бы уточнить?? мой начальник считает накладные расходы исходя из з/п цеховых, берет их в размере 120% от з/п. 3) Насчет процента накруток тоже согласен они на самом деле меньше (хотя хочется всегда накрутить побольше))))))))) 4) С кредитами вообще стараемся не работать, пытаемся выбраться за счет своих средств. 5) Силы оцениваем вроде бы вполне нормально ( например с тендера 3 млн.руб. прибыль закладываем от 150-200 т.р.) 6) А вот насчет анализа рынка сейчас как раз этим и занимаемся, мониторим полностью все аукционы 7) Тендерные скидки всегда выпрашиваем Вот меня еще очень интересует почему у нас так получается, что с/п заказывать дешевле чем производить самим, при чем мы их заказываем из другого города!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
wintired Опубликовано: 8 декабря, 2009 Share Опубликовано: 8 декабря, 2009 Вот меня еще очень интересует почему у нас так получается, что с/п заказывать дешевле чем производить самим, при чем мы их заказываем из другого города!! Ну, по мере дальнейшего развития оконного рынка в вашем городе, может так оказаться, что вам и сами конструкции дешевле будет где-то у крупняка покупать! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fokon Опубликовано: 8 декабря, 2009 Автор Share Опубликовано: 8 декабря, 2009 Ну, по мере дальнейшего развития оконного рынка в вашем городе, может так оказаться, что вам и сами конструкции дешевле будет где-то у крупняка покупать! ну я думаю что окна у крупняка покупать совсем смысла нет, так как запущено достаточно большое и дорогое производство!!Плюсом к тому, что мы занимаемся не только окнами но всеми видамит светопрозрачных конструкций!! А если уже говорить конкретно только о цене готового изделия, то и свое производство можно удешевить до минимума, вот только вопрос будет сразу вставать о качестве продукции!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 8 декабря, 2009 Share Опубликовано: 8 декабря, 2009 накладные на тендеры Вы неправильно считаете. Считать надо все... сколько литров бензина, время грузчиков, свет, отопление, арендные платежи, замеры - ВСЁ. Основа - время потраченное на ЭТОТ заказ. для каждого рабочего и ИТР считается персонально потом уже можете вывести ощий коэффициент, который зависит от времени в производстве, транспортных и погрузочных затрат, затрат на монтаж, Плюслом не забывайте закладывать процент за использование ВАШИХ денежных средств - как правило по ставке рефинансирования или по дебетовой ставке Вашего банка . Так что может быть и больше и меньше. Самое важное - это разложить все затраты чтобы контролировать и не выйти за утвержденную смету. Если например машина вместо 5 рейсов сделает 6 - лишний рейс за счет виновного. а то по итогам тендера все плакать будут над зарплатой. Стеклопакеты покупные дешевле именно по той же схеме получаются как и расчет затрат на тендер. Польше объемы - ниже цена комплектующих, ниже накладные затраты. Если фонд з/п меньше чем 2% от оборота - то этот фонд можно не считать отдельно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 8 декабря, 2009 Share Опубликовано: 8 декабря, 2009 К тому же боя меньше, оптимизация лучше, отходов меньше. И затрат на принеси-поставь почти нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.