Помогите расшифровать стеклопакет.Спасибо.

[александр1301]

3.3.1-18-4 М1-16-6

[PILOT666]

3.3.1 - триплекс, без указания типа

18 - ширина рамки

4М1 - стекло прозрачка 4мм.

16 - ширина рамки

6 - стекло шестёрка без указания типа

[александр1301]

Спасибо. 

 

[youri77]

4м1-14-4м1-14-4м1

подскажите по ГОСТ 111-2014 какая категория размера стекла СВР или ТР ? есть ли она в обозначении?

можно ли соотнести его с какой то категорией в табличке №5 в ГОСТ 111-2014 ?

[AFK79]

В этой маркировке нет разделения на СВР или ТР. Применимо к ГОСТ 111-2014 из формулы нужна только буква графа М1 в таблице 5 .

 

 

[youri77]

13 часов назад, youri77 сказал:

 

подскажите по ГОСТ 111-2014 какая категория размера стекла СВР или ТР ? есть ли она в обозначении?

можно ли соотнести его с какой

сужусь с оконщиками. они отзыв написали на мой иск где про стеклопакеты которые мне установили написали ,что они соответствуют именно СВР непонятно почему..?в наклеенных на стекла бумагах  в формуле стеклопакета только 4м1-14-4м1-14-4м1 ....

обезличил фото и отзыв ...убрал название юр.лиц адреса,фамилии даже город

2Отзыв.(обезличено 100%).pdf

[youri77]

Нашел:

ГОСТ 32539-2013 Стекло и изделия из него. Термины и определения

2.6 Размеры изделий из стекла

105 свободные размеры; СВР: Размеры изделия из стекла, устанавливаемые изготовителем.

106 твердые размеры; ТР: Размеры изделия из стекла, соответствующие спецификации потребителя.

Правильно ли я понял ,что все стеклопакеты сделанные по размерам которые идут  после выезда замерщика в квартиру по заказу стеклопакетов под конкретные размеры это "ТР",а те которые сделаны без привязки к конкретным потребителям это "СВР"?

[AFK79]

Нет, не так. Возможно, стекольщики ответят подробнее. 

[youri77]

51 минуту назад, AFK79 сказал:

Нет, не так. Возможно, стекольщики ответят подробнее. 

А почему нельзя ответить кратко с каким то коротким основанием почему "не так" ? Обычно так отвечают когда  вопрос типа: "А для чего нужно извлекать корни из отрицательных чисел? " И тогда бывает отвечают что есть "дяди" которые на ютубе рассказывают что вот без этих чисел не было бы компьютеров или не было бы гидродинамики ,но объяснить почему  не было бы или  привести какой-то пример почему то затрудняются, но говорят бывает,что более подробно объяснят другие "дяди"...где то там....

на сайте tybet.ru нашел комментарии к статье 2015г. самой статьи почему то нет

tybet.ru/content/comments/index.php?PAGE_NAME=read&FID=9&TID=8188&TITLE_SEO=8188-kakie-byvayut-standartnye-razmery-listovogo-stekla&ysclid=mfxjeev4rr589043727

там написано:

Стекло ТР (твердых размеров) – это листы с размерами по спецификации потребителя.

Стекло СВР (свободные размеры) – это листы с размерами, которые устанавливает сам изготовитель, исходя из своих представлений, какие размеры будут востребованы на рынке.

Вроде там упомянут ГОСТ Р 54170-2010

Документ утратил силу с 1 апреля 2016 года в связи с изданием Приказа Росстандарта от 16.04.2015 N 264-ст. Взамен введен в действие ГОСТ 111-2014.

а в ГОСТ 111-2014 разве что то другое по типоразмерам? 

в ГОСТ Р 54170-2010:

3.4. Стекло твердых размеров (стекло ТР): стекло, размеры которого соответствуют спецификации потребителя (конечные размеры).
3.5. Стекло свободных размеров (стекло СВР): стекло, размеры которого устанавливает изготовитель (стандартные размеры).

в ГОСТ 111-2014:

4.4 Стекло в зависимости от категории размеров подразделяют на:
- стекло твердых размеров (ТР);
- стекло свободных размеров (СВР).

подробней в ГОСТ 111-2014 не расшифровывается но есть ссылка на (ГОСТ 32539-2013 Стекло и изделия из него. Термины и определения) в начале госта

там написано:

2.6 Размеры изделий из стекла
105 свободные размеры; СВР: Размеры изделия из стекла, устанавливаемые изготовителем.
106 твердые размеры; ТР: Размеры изделия из стекла, соответствующие спецификации потребителя.
 

[AFK79]

Во взаимоотношениях с заводом-изготовителем стекла потребитель не вы, а завод-изготовитель окон. Что и как в их спецификациях прописано и какие требования - это не вопрос конечного заказчика.  

В 19.09.2025 в 22:37, youri77 сказал:

4м1-14-4м1-14-4м1

подскажите по ГОСТ 111-2014 какая категория размера стекла СВР или ТР ? есть ли она в обозначении?

можно ли соотнести его с какой то категорией в табличке №5 в ГОСТ 111-2014 ?

в этой формуле отсутствует указание на категорию стекла. Точка.

[youri77]

В 25.09.2025 в 10:04, AFK79 сказал:

потребитель не вы, а завод-изготовитель окон.

у меня всё запутанней....по договору гарантии на стекло нет,  хотя технический руководитель оконного ИП говорил ,что мой экземпляр договора попал мне ошибке.

доставку делал стекольный завод,первый перемонтаж тоже стекольный завод, - приехали люди без технического задания ,начали менять стеклопакеты методом проб и ошибок ,некоторые стеклопакеты не подошли и они их увезли, там где не подошли они снятые стеклопакеты обратно вставили добавив внешних царапин на них, в суде юрист оконного ИП сделала ходатайство чтобы стекольный завод  вызвали третьими лицами в суд. 

приезжал специалист с стекольного завода на дефектацию окон(несколько стеклопакетов забраковал)  и сказал что:

грязевые точки не  
являются браком, до 0,5 мм допускаются без ограничений их количества на одном  
листе стекла, а до 1 мм — не более 1 ед. на одно стекло.  

юрист оконного ИП пишет в отзыве на иск:

Количество и размеры неразрушающих пороков стекла установлены в таблице 5 "ГОСТ 111-2014. Межгосударственный стандарт. Стекло листовое бесцветное. Технические условия", введенного в действие Приказом Росстандарта от 16.04.2015 № 264-ст, ред. от 30.09.2019, согласно которой локальные пороки стекла марки М1 (кроме сколов, выступов, отбитых углов) размером до 0,5 мм не нормируются, наличие таких пороков размером с 0,5 мм до 1 мм включительно допускается не более двух на один лист стекла площадью до 5 кв.м включительно.  

оконный ИП считает что недостатков вообще не было - было все по госту...что считает стекольный завод я не знаю -в суде наверно скажет..

я предполагаю, что разница между   не более 1 ед. и  не более двух по ГОСТ 111-2014

зависит от категории типоразмера в табличке №5 в ГОСТ 111-2014

подсчитал ка калькуляторе от монтажа с подоконниками до конца оконно-заменной эпопеи прошло 250 дней .Были  заменены все 11 стеклопакетов ,некоторые менялись по 5 раз..

 

[absolute-boro]

не дай бог мне таких заказчиков...

[youri77]

в суде юрист оконного ИП :

 

Истец считает ссылку ответчика на положения ГОСТ 24866-2014 несостоятельной, так как в пункте 10 заключенного сторонами договора нет ссылки на ГОСТ 24866-2014, а есть ссылка на ГОСТ 24866-99.

Доводы истца не обоснованы, так как на момент заключения сторонами договора действовал ГОСТ 24866-2014.

ГОСТ 24866-99, указанный в пункте 10 договора, утратил силу с 1 апреля 2016 года в связи с изданием Приказа Росстандарта от 15.05.2015 N 362-ст, взамен введен в действие ГОСТ 24866-2014, на пункты 5.1.1 и 5.1.3 которого о допустимости точечных загря ьт ьт0знений ссылается ответчик.

 

Согласно ГОСТ 111-2014 п.4.4 4.4 стекло в зависимости от категории размеров подразделяют на:

- стекло твердых размеров (ТР);

- стекло свободных размеров (СВР).

Истец указывает, что ответчик неправомерно ссылается на допустимое количество точечных загрязнений, установленных таблицей 5 ГОСТ 111-2014 для категории размеров стекла СВР, считает, что подлежат применению требования к допустимому количеству точечных загрязнений для секла категории ТР «Размеры стекла, соответствующие спецификации потребителя».

Независимо от категории размеров стекла:

- указанные в таблице 5 ГОСТ 111-2014 нормы/допуски в категории «ТР», распространятся на каждое стекло в составе стеклопакета .(т.е., неразрушающий локальный порок , размером 0,5-1,0 мм , допустимый в количестве не более  1 шт, на стекле размером до 5 кв.м — допускается на каждом стекле, в составе стеклопакета.

Истец предлагает суду установить наличие недостатков по сделанным им фотографиям.

Установить по фото стеклопакетов в собранном виде:

- количество точечных загрязнений на каждом входящем в состав стеклопакета стекле;

-где именно расположены точечные загрязнения: снаружи или внутри стеклопакета,

44 544 1не представляется возможным.

 

юрист стекольного завода сказала:  что стеклопакетов оконному ИПу стекольный завод не поставлял , а поставлял другому стекольному заводу,а уже тот поставлял оконному ИПу

задала мне вопрос в судебном заседании: "А вы же могли дефекты до установки проверить?"

[sdn007]

В 26.09.2025 в 16:31, youri77 сказал:

подсчитал ка калькуляторе от монтажа с подоконниками до конца оконно-заменной эпопеи прошло 250 дней .Были  заменены все 11 стеклопакетов ,некоторые менялись по 5 раз..

То, что вам меняли стеклопакеты по 5 раз, не говорит о том, что они были бракованные. Просто компания изо всех сил пыталась от вас отвязаться, понимая с кем столкнулись. Данные действия, скорее всего, судом будут рассматриваться как попытка урегулировать конфликт всеми возможными способами. 

Вы занимаетесь потребительским экстремизмом и тут у нас спрашиваете: "что делать?" - Да ничего! В этот раз у вас не вышло. Смиритесь и идите работать, а не на халяву людей на деньги ставить.

Edited October 11 by sdn007

[youri77]

9 часов назад, sdn007 сказал:

как попытка урегулировать конфликт всеми возможными способами

юрист оконного ИП пишет что : недостатков не было,а были замены стеклопакетов с целью исключения репутационных рисков и досудебного урегулирования спора.

в другой квартире в 2023г. заказывал замену окон - там поставили энергосберегающие 7 стеклопакетов за 155т.р. и ни одной царапины

а здесь в 2024г. 11 стеклопакетов за 355т.р. и с дефектами внутри и снаружи не энергосберегающих стеклопакетов . мне кажется хорошо бы о таких моментах предупреждать перед заказом

9 часов назад, sdn007 сказал:

9 часов назад, sdn007 сказал:

идите работать

окна заказывал на унаследованные деньги . зарплата 60-70 т.р.еслиб я мог накопить на окна хотя бы за полгода...

10 часов назад, sdn007 сказал:

потребительским экстремизмом

попыткой защиты своих типа прав в суде..

хотел ремонт ванной  сделать ,вместо ванной душ ,с проектом перепланировки - оказалось что у нас в питере фирм которые делают с договором технического надзора почти нет (за две недели обзвона одну нашел) в гуионе говорят - "вы переустройство сделайте ,а проект на него потом.....,а что сейчас все так делают"        А если гидроизоляция потечет у трапа тогда этот проект как бы никуда не покажешь ..так же?  

Решил начать с окон это казалось проще....

 

[sdn007]

12 часов назад, youri77 сказал:

юрист оконного ИП пишет что : недостатков не было,а были замены стеклопакетов с целью исключения репутационных рисков и досудебного урегулирования спора.

Всё верно пишет. На самом деле так и есть.

 

12 часов назад, youri77 сказал:

в другой квартире в 2023г. заказывал замену окон - там поставили энергосберегающие 7 стеклопакетов за 155т.р. и ни одной царапины

а здесь в 2024г. 11 стеклопакетов за 355т.р. и с дефектами внутри и снаружи не энергосберегающих стеклопакетов . мне кажется хорошо бы о таких моментах предупреждать перед заказом

 

Качество изделий определяется нормативными документами, а не тем, что и где когда-то было поставлено. Цены на оконные материалы растут ежегодно и очень сильно. С сотрудниками в стране беда, так, что не удивляйтесь, что цены сейчас такие, завтра будут ещё дороже.

12 часов назад, youri77 сказал:

попыткой защиты своих типа прав в суде..

хотел ремонт ванной  сделать ,вместо ванной душ ,с проектом перепланировки - оказалось что у нас в питере фирм которые делают с договором технического надзора почти нет (за две недели обзвона одну нашел) в гуионе говорят - "вы переустройство сделайте ,а проект на него потом.....,а что сейчас все так делают"        А если гидроизоляция потечет у трапа тогда этот проект как бы никуда не покажешь ..так же?  

Решил начать с окон это казалось проще....

Вы не пробовали жить проще? вы эти царапины и пыль никогда видеть не будете, смотря в окно. На следующий день как занавесите окно, вообще об этом забудете. У меня тоже был клиент, принимал окна с лупой предварительно сам вымыл их до блеска, бракованный там был пакет один, но заменили ВОСЕМЬ! Через 6-8 месяцев пришёл опять менять пакеты, типа брак. Мы приезжаем, а там на объекте всё усрано, окна все в штукатурке, грязи, пыли, грунтовке и, естественно, расцарапанные. Я уж молчу о том, что дом строил там, где помойкой воняло практически на постоянной основе. Спрашивается: КАКОГО ХРЕНА?!!!

Смотрите на ситуацию под другим углом: Сколько компании пришлось заменить и ВЫБРОСИТЬ в помойку стеклопакетов? Сколько потрачено энергии, сил, ресурсов впустую? Окна  - это не высокотехнологичная электроника, где нужны чистые обеспыленные помещения. Для их изготовления совсем иные нормативы. 

Да они у вас банально от пыли снаружи будут каждую неделю загрязняться. Вы что, будете их каждую неделю мыть, чтобы пылинки не видеть? Ну нет же! 

Edited October 12 by sdn007

[TheKogt]

Интересно, был ли случай в судебной практике, когда в сторону потребителя с "нестандартным" отношением был подан у удовлетворен обратный иск? С компенсацией всех убытков? Компании-производители достаточно крупные юридические лица, и их возможности по моему пониманию должны позволять симметричный ответ... Лет 15 тому сталкивался с примером решения. Приехали менять стеклопакеты. Декабрь. Сняли. Начали грузить. На вопрос заказчика когда будут ставить обратно ответ "через неделю, стекла срежем, вымоем, поставим назад".  Вопрос решился на месте. Поддержу

В 07.10.2025 в 22:20, absolute-boro сказал:

не дай бог мне таких заказчиков...

Поддержу. Я изготовитель этих с/п.

[sdn007]

4 часа назад, TheKogt сказал:

Интересно, был ли случай в судебной практике, когда в сторону потребителя с "нестандартным" отношением был подан у удовлетворен обратный иск? С компенсацией всех убытков? Компании-производители достаточно крупные юридические лица, и их возможности по моему пониманию должны позволять симметричный ответ... Лет 15 тому сталкивался с примером решения. Приехали менять стеклопакеты. Декабрь. Сняли. Начали грузить. На вопрос заказчика когда будут ставить обратно ответ "через неделю, стекла срежем, вымоем, поставим назад".  Вопрос решился на месте. Поддержу

Поддержу. Я изготовитель этих с/п.

Сегодня дело закрыли по Мировому соглашению в нашу пользу. В суд на потребителя подавали. 

Edited October 13 by sdn007

[youri77]

модератор форума forum.yurclub.ru (Ludmila)  с  17675 сообщениями просила передать:

Передайте, пожалуйста, произаодителю, что я искренне желаю ему победы в суде с Вами. Искренне ему сочувствую - не повезло с клиентом.

54 минуты назад, sdn007 сказал:

Сегодня дело закрыли по Мировому соглашению в нашу пользу. В суд на потребителя подавали. 

а поподробней нельзя..?

[sdn007]

1 час назад, youri77 сказал:

а поподробней нельзя..?

Заказал окна в марте, внёс предоплату, а далее не стал принимать доставку и оплатить отказался. Вместо 100 тыс., пожалели и отсудили 270 тыс., а могли все 400+

Ни потеря паспорта, ни забег в психушку, не помогли.