Перейти к публикации
forum-okna.ru

Замена дереву?


Wilks

Рекомендованные сообщения

Интересно, кто-нибудь производит в России такие окна из дерево-композитов? Что специалисты думают о применении "жидкого дерева" в производстве окон? Характеризуют как практически вечный материал и 100% вторичная переработка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Интересно, кто-нибудь производит в России такие окна из дерево-композитов? Что специалисты думают о применении "жидкого дерева" в производстве окон? Характеризуют как практически вечный материал и 100% вторичная переработка.

 

Дайте ссылку на технических материал об этом дерево-композите. Что конкретно имеется ввиду?

А так же поясните - скакой целью интересуетесь? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дайте ссылку на технических материал об этом дерево-композите. Что конкретно имеется ввиду?

 

статья_файбрекс111100.doc

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Ну да... Только к природному полимеру - к дереву, это имеет уже весьма отдаленное отношение.

Насколько плюс то, что это изготовлено из отходов на 90%? Я не знаю, мало информации с цифрами, с описанием методики исследований и т.п.

Чем вы убедите потребителя купить именно такие окна? Тем более что это потребитель из категории потребителей ПВХ? Чем вы убедите переработчика перерабатывать этот материал и продвигать его потребителю?

В Америке они под это скорее всего что то получили, налоговые льготы как минимум.

Бомбы от этого не родилось...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересно, кто-нибудь производит в России такие окна из дерево-композитов? Что специалисты думают о применении "жидкого дерева" в производстве окон? Характеризуют как практически вечный материал и 100% вторичная переработка.

Больше это используется в другом направлении.

"Композитная террасная доска представляет собой покрытие, выполненное из смеси древесной муки, пластика (полипропилена) методом экструзии, которое можно использовать для проведения как наружных, так и внутренних отделочных работ. Измельчённая древесина занимает большую часть в составе композита (обычно 60-80%, в зависимости от фирмы-производителя). В качестве добавок могут быть использованы: полиэтилен, пигменты, уф-стабилизаторы и некоторые другие компоненты.

 

Существуют и другие названия этого материала: жидкое дерево, ДПК (древесно-полимерный композит), WPC (wood-polymer-composite)."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Незнаю сколько может стоить оконный профиль, но по террасной доске год назад интересовался, на одном кв. метре тер. доска из состава 80/20 дерево/смолы дороже лиственницы толщиной 45мм в два с половиной раза. Да у композитной доски хороший удобный скрытый крепеж( хотя тоже стоит денюжку), быстрый монтаж, несколько цветов который говорят не выцветают на солнце. Думаю приживется вокруг бассейнов и вообще близко к воде у состоятельных людей. В окнах мне кажется у нас еще не пришло время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Незнаю сколько может стоить оконный профиль, но по террасной доске год назад интересовался, на одном кв. метре тер. доска из состава 80/20 дерево/смолы дороже лиственницы толщиной 45мм в два с половиной раза.

Это уже прогресс!!

Когда-то это стоило дороже тика раз в 5.

Так что еще пару лет, и станет доступным :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В данной технологии дерево - в качестве наполнителя, такого же как песок в цементно-песчаном растворе. Основной же компонент - полимерные смолы. Вообще не понимаю почему этот материал сравнивают с деревом...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Понятно, что всё упирается в технологию, но по заявляемым характеристикам ежели чего, то ПВХ и "евробрусу" придется подвинуться. Я так думаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Понятно, что всё упирается в технологию, но по заявляемым характеристикам ежели чего, то ПВХ и "евробрусу" придется подвинуться. Я так думаю.

 

Вероятнее, всё упирается в деньги... И туманную перспективу их "отбить"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот нашел на сайте фирмы двигающей оборудование WPC: 3 основных преимущества перед древесиной

 

 

 

 

Можно сделать экструдированный профиль любого сечения с высокой размерной точностью, при этом образуется очень мало отходов, в отличие от натуральной древесины. ВПК можно также перерабатывать методом литья, а в некоторых случаях -ротационного формования.

Требования к обработке поверхности невелики, изделия могут быть механически обработаны так же, как обычная древесина. Декорирование не обязательно, но можно провести окраску поверхности, в соответствии с эстетическими соображениями; причем это сделать намного проще, чем обычных полимерных поверхностей. Срок службы композитов выше, чем древесины хвойных пород, как ожидается - от 25 до 30 лет.

Композиты более экологичны, их можно перерабатывать вторично, что повышает их привлекательность в глазах потребителей, выступающих против использования ПВХ в строительстве.

К недостаткам можно отнести способность к изменению цвета под воздействием света, а так же, в отдельных случаях, возможное токсическое и аллергенное воздействие некоторых видов сырья растительного происхождения.

 

Гидрофобные добавки входящие в состав компаунда, позволяют эксплуатировать изделия в условиях повышенной влажности.

Такие профили весьма популярны для изготовления настилов причалов и пирсов, в условиях, где традиционное дерево приходится менять каждые 5 лет.

При введении в состав антипиренов и антисептиков получают профиль, защищенный от огня и гниения на всю глубину профиля; в то время как средства для обработки деревянных поверхностей обеспечивают проникновение вещества в профиль максимум на 0,5 мм и не спасают ни от гнили, ни от возгораний. Многие композиции обладают исключительной стойкостью к атмосферному и биологическому воздействию.

На изделия из "жидкого дерева" предоставляется гарантия до 50 лет эксплуатации на улице, без специальной защиты от воздействия влаги, света, грибков и насекомых.

Жидкое дерево может принимать в себя небольшое количество 0,1 -4% влаги, не теряя при этом формы и прочности, и восстанавливать прежние свойства при высыхании без коробления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот нашел на сайте фирмы двигающей оборудование WPC: 3 основных преимущества перед древесиной

Да нет у пластиков никаких преимуществ перед деревом. У них покупатели просто разные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Точно! У Мерседеса в отношении 3апорожца преимуществ нет никаких - разные люди покупают. Или я чего-то не понял?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Точно! У Мерседеса в отношении 3апорожца преимуществ нет никаких - разные люди покупают. Или я чего-то не понял

Неправильное сравнение. Мерседес и лучше и безопаснее. А окна все одинаковые по потребительским качествам (если не из кривых рук)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сравнение на основе вашего вывода. Я вот считал что окошки, как и авто, одинаковую функцию выполняют, но отличаются по характеристикам. И не будьте голословным - хоть одно преимущество опровергните.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, хороший, хороший,... материал... Но это не говорит о том, что из него можно без особых хлопот получить окна... Здесь практически всё "население" форума использовало/использует продукцию, изготовленную по этой технологии - подоконник Лигнодур, производимый Мёллером... Если учесть, что раз, да и проскользнёт фраза "Мёллер - король подоконников", почему бы этому самому Мёллеру не стать "Королём профилей"? Вообщем, смотрите... Технология давно не нова, всем известна, местами даже используется... Но широкого применения не получает... Значит совокупный "букет" имеющихся недостатков перевешивают суммарную массу "плюсов"... В наше время хороший товар "выстреливает" за год-два, а здесь уже "разгон" не менее пятнадцати лет идёт... не на какие мысли не наводит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Потому-что сырье покупают заграничное. Проблема комплексная. Я о преимуществе, а оно и в заботе об окружающей среде хотя бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проблема в том, что технология разрабытывалась именно под утилизацию отходов. сельского хозяйства.

Меллер начинал с переработки не дерева, а рисовой соломы, если не ошибаюсь... Что то не заметил я залежей рисовой соломы на уральских полях...

Сама технология что жидкого дерева, что жидкой рисовой соломы -имеет кучу ограничений и бешенных заморочек , особенно по размеру, направлению измельчения и влажности волокон. Основная проблема в грамотном измельчении и последующем получении композита...

При недовложении полимеров получаемый профиль приобретает некоторую "водобоязнь".

Есропоиды за эскстудер подоконников с технологией хотят от 1,5 до 2 млн евров, а наши китайские друзья предлагают технологию под ключ, но не для окон а для изготовления полномасштабного комплекта межкомнатных дверей. С окнами проблем больше. Требования жестче...

 

Для интересующихся выложу пару фоток с китайского стенда... Рядом стояли австрияки и сквось зубы матерились ;)

post-23117-1252229838_thumb.jpg

post-23117-1252229995_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, хороший, хороший,... материал... Но это не говорит о том, что из него можно без особых хлопот получить окна... Здесь практически всё "население" форума использовало/использует продукцию, изготовленную по этой технологии - подоконник Лигнодур, производимый Мёллером... Если учесть, что раз, да и проскользнёт фраза "Мёллер - король подоконников", почему бы этому самому Мёллеру не стать "Королём профилей"? Вообщем, смотрите... Технология давно не нова, всем известна, местами даже используется... Но широкого применения не получает... Значит совокупный "букет" имеющихся недостатков перевешивают суммарную массу "плюсов"... В наше время хороший товар "выстреливает" за год-два, а здесь уже "разгон" не менее пятнадцати лет идёт... не на какие мысли не наводит?

Главный недостаток - на ДПК не получаются тонкие стенки. Ну а что за оконный профиль, коли нельзя сделать меньше 3мм? (уж не говоря о перепонках) ;)

Белый, да и любой другой цвет - проблема - только ламинация поможет, а это ДЕНЬГИ. :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я вот считал что окошки, как и авто, одинаковую функцию выполняют, но отличаются по характеристикам. И не будьте голословным - хоть одно преимущество опровергните.

А там ни про одно и не сказано. Все что перечислено относится и к ПВХ тоже. А по характеристикам поворотно откидные окна неважно ПВХ или дерево или теплый алюминий все где то рядом, все отвечают ГОСТам.

И еще раз :все перечисленные преимущества перед древесиной относятся и к ПВХ тоже.

Да и слишком субъективный взгляд, как в рекламной пуле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.