Нет продаж

[Anth]

Кому зря - заменять на новобранцев. Кому на пользу - не допустить роста до ТРЕНЕРА

Во, блин, проблемка!

Где тут тренинг по безопасности обучения персонала?

 

это батенька, буржуи давно все уже разжевали: либо ты даешь своим людям расти (пом.менеджера - менеджер по р.к.- менеджер продаж - нач отдела продаж - директор филиала - )

либо ... текучка кадров..

а как же по другому? если у тебя менеджер до 30 лет сидит в менеджерах, то либо уйдет, либо сдуется...

[Леха]

Уважаемый Anth. ИМХО Вам не хватает убедительности.

понимаю Ваше желание изменить мир к лучшему... но Вам не хватает горечи испытавших поражение.

[Anth]

Уважаемый Anth. ИМХО Вам не хватает убедительности.

понимаю Ваше желание изменить мир к лучшему... но Вам не хватает горечи испытавших поражение.

 

 

горечи столько уже.... только она в опыт трансформировалась. это уже 4 оконное предприятие, возглавляемое мной. ))))

были и свои, и федеральные, очень известные, кстати...

а насчет желания... во первых без него ничего не выйдет, а во вторых, только его имея тоже ничего не выйдет)) действовать нужно!

[Коммерсант]

Ну дай Вам Бог успехов! Потому что дело вы затеяли трудное и неподъемное.

Вы уж меня извините, но в Вашем успехе я сильно сомневаюсь.

Когда то сам так же думал - и работал... шишки набивал...

Сейчас мозолями могу стенку прошибить.. Но вот крутиться как белка в колесе - на ОДНОМ месте и с таким же результатом - уже не хочется.

 

Работайте как планируете, ибо не мои аргументы, а сама жизнь расставит все по местам. Я Вам не советчик - не обижайтесь. Мой скепсис основан на моем подчас горьком личном опыте.

Леха тогда ответьте тоже новичку в этом бизнесе! Все говорят сложно сложно! А где сейчас ЛЕГКО?! И почему вы думаете что если человек начнет здесь свой бизнес, то он обречен на провал?

 

активнее всего в демпинг играют мелкие дилерские конторы. Короче в лучшем случае цены останутся на этом же уровне.

за счет чего?

[Захаров Сергей]

Из своих наблюдений.. развития продаж на рынке ПВХ конструкций

за последние 2 года игра - "самое дешевое окно" покоряет своим накалом и развитием, при этом абсолютно все участники рынка понимают, что продавать цену бесконечно невозможно, но смотрят на соседа и втягиваются в очередной круговорот "установка, вывоз мусора. отлив, подоконник, москитка - бесплатно", " гарантия 5-10-15-30-50 лет", "цена под ключ 15тр-13 тр-12тр-10тр-9999 руб". При этом ценовая война приводит к фактической деградации отрасли как таковой - произошла тотальная замена импортных комплектующих на российские аналоги, идет снижение заработной платы у сборщиков в результате текучка и наём гастарбайтеров . В результате … Начинает существенно проседать качество, ну невозможно из низкокачественных материалов и кривыми руками делать качественную продукцию.

Понятно, что часть потребителя требует качество, но за последние 3 года % премиум упал с 12 до 3% в вале, а брендовый эконом с 40 до 9%. Сейчас практически весь объем идет супер/супер российский эконом который раньше шёл только на объекты!

Если говорить о рознице (частник) рынок реально просел на 60% к уровню 2008 года, частнику нынче не до окон да и освоение вторичного рынка у нас порядка 35-38% ( при максимальном освоении не более 65%) т.е уже близка фаза насыщения. Офисы продаж продажами окон не окупают даже аренду, опять же нужно понимать, что общепринятые методики продаж на рынке FMСG не очень подходят для России (хотя и работают) и тем более не очень подходят для рынка СПК.. Сейчас наш рынок не вышел из стадии "дикого" хотя и приобретает цивилизованные начинания.. время расставит всё по своим местам.

[Леха]

...в результате текучка и наём гастарбайтеров . ...Сейчас практически весь объем идет супер/супер российский эконом который раньше шёл только на объекты!

... частнику нынче не до окон ...т.е уже близка фаза насыщения. ....

в настоящее время стадия насыщения очень даже пройдена - наступила стадия КРИСТАЛЛИЗАЦИИ, т.е. кто-то выпадает в осадок...

 

Происходит структурная перестройка рынка... понятно что очень больно, но идет пока по твоему и моему сценарию... сегментация рынка по принципу - производитель - дилер - строительно-монтажные фирмы.

При этом дилер потихоньку выдавливается их корпоративных продаж в сектор физиков.

[viktor24]

...за последние 2 года игра - "самое дешевое окно" покоряет своим накалом и развитием...

 

+100... особенно в части деградации!

 

Но есть и другие факты... У нас, в Красноярске, тройка "первых" это:

Века 70 мм + Мако

Геалан 80 мм/ECP 70 мм + Мако

ЭлЖи 70 мм + Ауби...

Как видите, ничего низкокачественного, кроме цен... равных, а порой и ниже чем у "трёхкамерных" конкурентов... абсурд полнейший...

Изменено 31 марта, 2010 пользователем viktor24

[S.P.]

Геалан 80 мм/ECP 70 мм + Мако

.

Может быть Геалан 8000 74мм?

[viktor24]

Может быть Геалан 8000 74мм?

 

Возможно... скорее всего Вы правы... не люблю Геалан...

 

Кстати... здесь как то сидели и обсуждали пути дальнейшего уменьшения издержек... Уж очень нас затраты на отопление помещений тяготят...

Есть такое предложение: профилисты должны создать такой профиль, который можно перерабатывать при любой температуре... ну пока гастеры возле станков не начнут окочуриваться... Ведь, если считать, то всё из геометрии профиля уже высосали... теперь остаётся рецептура...

[smsinfo]

Кстати... здесь как то сидели и обсуждали пути дальнейшего уменьшения издержек... Уж очень нас затраты на отопление помещений тяготят...

Есть такое предложение: профилисты должны создать такой профиль, который можно перерабатывать при любой температуре... ну пока гастеры возле станков не начнут окочуриваться... Ведь, если считать, то всё из геометрии профиля уже высосали... теперь остаётся рецептура...

А на отходах профиля печь топить не пробовали?

[Захаров Сергей]

Возможно уже не в тему... по отоплению пром цехов. В Возможно уже не в тему... по отоплению пром цехов. В своём большинстве наши цеха располагаются в бывших советских цехах.. высота потолков 12-18 метров. Не очень хорошее сопротивление по ограждающим. Первое дело это конечно утепление, мы обшили цех изнутри 150мм пенопласт под ЦСП + конечно ворота ролетные, снизили высоту потолков до 6 метров (под фумисол) далее сделали скатную кровлю под цинк т.е мягкая все нервы съела, топили бойлерами на солярке.. расход был очень большой, в настоящее время подключились к Гортеплосети, поставили тепловой узел в итоге в декабрь-январь выходим на 28-30 руб/м.кв отопления. на это лето хотим переделать систему отопления в цехе с чугунных радиаторов на воздушные конверторы , тогда параметры можно будет снижать ночью и только под утро запускать воздушку.. экономия в пределах 10-15% точно будет.

[Коммерсант]

Господа не совсем в продолжение вопрос, но вот какая ситуация. У нас производство пластиковых окон и алюминевых конструкций. Так вот за время работы на алюминий заказы есть, а на пластик нет. работаю с дилерами. В чем причина такой неурядицы?

[Леха]

экономическая ситуация на рынке. Вы видимо совсем недавно работаете - еще с октября по декабрь заказов на пвх ноль зато на алюминий цех молотил без перерыва.

это потому что надо закрывать объекты по-любому.

[Коммерсант]

экономическая ситуация на рынке. Вы видимо совсем недавно работаете - еще с октября по декабрь заказов на пвх ноль зато на алюминий цех молотил без перерыва.

это потому что надо закрывать объекты по-любому.

Леха вы правы в том что я новичок на этом рынке. Но заказы на алюминий идут на новые объекты, зимние сады и т.д. А на ПВХ заказов нет почему-то?!

[evgen_74]

А, тогда, уважаемая леди, когда собственники предприятий, производящих/монтирующих окна, повыгоняют "офисный планктон", который знает только одну аксиому "хочешь продать-скинь цену" на нормальных работников... Я здесь ознакомился с Вашими мыслями, выданными Вами после заказа обустройства гардеробной комнаты... Верно оцениваете ситуацию!

 

 

Однажды попробывал,получилось ,теперь регулярно применяю,только вот ответить на вопрос когда и почему не получится,как то интуиктивно получается:

 

-Выесняю потребности клиента ,открытыми вопросами,а потом говорю что цена у нас на 20% процентов дороже чем у конкурентов,у многих появляется зверское любопытство.Иногда сперва посылают потом перезванивают : А почему у вас так дорого?

Или на пример:

-Вы собираетесь заменить окна,премерно на какую сумму расчитываете?

-На Х денег

-Почему?

...

-Наш коплекс услуг позамене окна и его дальнейшего обслуживание,по стоимости

примерно получается "Х"*1,25

...

-Нет так дешего мы сделать не можем,так как заробатовали репутацию годами и не находим целесообразным использовать дешевые материалы и экономить на монтаже, а так же на квалификации сотрудников ик контроле качества

Ну как то так , а продовать за дешего это помоему смерть,да и вобще зачем???

Анекгдот:

-Я тут бизнесом занялся

-Каким?

-Покупаю сырые яйца по рублю,варю и по рублю продаю!

-А в чем прикол???

-Дурак ты ,и деньги крутятся и я при деле

[bratello]

Возможно уже не в тему... по отоплению пром цехов. В Возможно уже не в тему... по отоплению пром цехов. В своём большинстве наши цеха располагаются в бывших советских цехах.. высота потолков 12-18 метров. Не очень хорошее сопротивление по ограждающим. Первое дело это конечно утепление, мы обшили цех изнутри 150мм пенопласт под ЦСП + конечно ворота ролетные, снизили высоту потолков до 6 метров (под фумисол) далее сделали скатную кровлю под цинк т.е мягкая все нервы съела, топили бойлерами на солярке.. расход был очень большой, в настоящее время подключились к Гортеплосети, поставили тепловой узел в итоге в декабрь-январь выходим на 28-30 руб/м.кв отопления. на это лето хотим переделать систему отопления в цехе с чугунных радиаторов на воздушные конверторы , тогда параметры можно будет снижать ночью и только под утро запускать воздушку.. экономия в пределах 10-15% точно будет.

 

А тепловым насосом не считали эффективность?

[evgen_74]

П.С. Отказывая клиенту подвинуть его заказ поскорее - я не упустил НИ ОДНОГО клиента. Потму что если я ради него не двигаю других то и ради кого-то я не подвину его. Обещанные сроки всегда соблюдались. А в большинстве случаев "надо сделать побыстрее" - это гон.

За исключением нескольких случаев которые можно отнести к форсмажорным - пожар в квартире зимой, и взлом. и куча "ошибок замерщика" Когда действительно надо было в течении суток сделать и поставить окно.

 

Чем больше читаю ваши посты тем сильнее уважение,согласен на все сто .Сейчас уже в третию фирму готовлюсь уйти нач. производства,надеюсь хоть здесь будет порядок,из -за вот этих передергиваний планов всё и рушется,если руководство себя не уважает,не уважает труд своих рабочих ,свой труд,свое предприятие то так и будет вперед трусов бежать за каждым заказом,это не сильно отличается от умение продовать подешевле на мой взгляд.

[Леонардо]

А тепловым насосом не считали эффективность?

Считали на 1200 м2 высота 6 м капвложения 5млн. Затраты на отопление 50т.в месяц сейчас. Окупится лет через 15.

[DeDmitry]

Считали на 1200 м2 высота 6 м капвложения 5млн. Затраты на отопление 50т.в месяц сейчас. Окупится лет через 15.

И ремонт системы учитывали, с перекопкой теплообменной поляны?

Кстати, над этой поляной и травка и кустики зеленеют с месячной задержкой (почва холодна) - но это косметические мелочи...

[Леонардо]

И ремонт системы учитывали, с перекопкой теплообменной поляны?

Неееет. И без перекопки хватило, чтобы сразу крест поставить. Хотя в соседней скандинавии очень распространено. Они ж еще и за экологию переживают. Штука конечно неплохая, только ресурсы у нас еще пока дешевые, а на экологию нам ....

[Fevral]

Закрыл точку продаж и открыл сайт. Результат многим лучше) Даже не ожидал) Надо было сразу делать акцент на Интернет.

[Леха]

Закрыл точку продаж и открыл сайт. Результат многим лучше) Даже не ожидал) Надо было сразу делать акцент на Интернет.

Сайт сам делал?

[А.С.]

Закрыл точку продаж и открыл сайт. Результат многим лучше) Даже не ожидал) Надо было сразу делать акцент на Интернет.

Да ну ...И что теперь домой к вам... договора ходют заключать....или ноу-хау ...мобильный офис???

[Сержант]

Да ну ...И что теперь домой к вам... договора ходют заключать....или ноу-хау ...мобильный офис???

А чем плох мобильный офис?

[А.С.]

А чем плох мобильный офис?

Плох тем,когда он один

И нет стационарного....не каждый предоплату отдаст у себя дома мне кажется мобильный офис должен работать совместно со стационарным,чтоб у клиента выбор был... да и створками похлопать есть любители,а мобильный ограничевает в выборе клиента...да и напрягает его .