Стол Lisec ошибка

[beginner]

Доброго дня.

Купили стол Lisec, мал-помалу запускаем в работу. С первыми проблемами на пробных резках вроде справились. Начали пробовать резать рабочую выгрузку. И на первом же листе  где-то в середине процесса выдало ошибку номер 198 по оси Y "Positive HW limit reached". При этом движение голова в этот момент начала по оси Х.  И находилась голова примерно в центре листа. Повторно запустил - результат тот же и там же.

Полазил по параметрам, попробовал изменить параметр "Axe is limited by the software limits" со значения ncON на ncOFF. Не помогло.  Предполагаю, что связано не с железом, а непосредственно с раскроем. Но документация у нас со станком довольно скудная (хотя может больше официально и не бывает). Вообщем, прошу помочь. Если помощь не предполагает общего доступа к ней, пишите в личку. 

Заранее спасибо

[Elektrik1982]

1 час назад, beginner сказал:

Доброго дня.

Купили стол Lisec, мал-помалу запускаем в работу. С первыми проблемами на пробных резках вроде справились. Начали пробовать резать рабочую выгрузку. И на первом же листе  где-то в середине процесса выдало ошибку номер 198 по оси Y "Positive HW limit reached". При этом движение голова в этот момент начала по оси Х.  И находилась голова примерно в центре листа. Повторно запустил - результат тот же и там же.

Полазил по параметрам, попробовал изменить параметр "Axe is limited by the software limits" со значения ncON на ncOFF. Не помогло.  Предполагаю, что связано не с железом, а непосредственно с раскроем. Но документация у нас со станком довольно скудная (хотя может больше официально и не бывает). Вообщем, прошу помочь. Если помощь не предполагает общего доступа к ней, пишите в личку. 

Заранее спасибо

Привет. Это кабеля. Проверь кабель в шлейфе от моста к столу. Банальный перелом.

Либо не правильно подключены датчики ограничения. Эта ошибка говорит о срабатывании датчика максимального значения.

Edited April 15, 2023 by Elektrik1982

[Elektrik1982]

Дело не в раскрое. 

Edited April 15, 2023 by Elektrik1982

[A_V_N]

датчики не при чем. Плоский кабель, которая часть предсказать нельзя - от станины до моста или до головы. При изгибании возникает обрыв жилы, датчик конечного положения работает на обрыв и, как следствие, дает аварийный сигнал. Классическая болезнь старого стола.

[Elektrik1982]

Об этом я и говорил

 

Для ТС: Какого года стол?

Если это началось, лучше заменить сигнальные кабеля по обеим осям на специализированный кабель для подвижных осей. А то скоро начнется: ложное срабатывания поворота резца, опускание, не отработает обнуление станка.... и подобные чудеса

Только МКЕШ не используйте. Он для стационарной прокладки и на станке отработает не больше месяца. А даже и меньше. 

Edited April 15, 2023 by Elektrik1982

[A_V_N]

стандартные плоские кабели служат лет 10, а на большее в наше время планировать я бы не стал.

[Arkadik39]

Здравствуйте,пожалуйста подскажите тип,маркировку плоских кабелей для стола Lisec

[beginner]

Добрый день.

Проблема с работой блока шлифовки. Появляется предупреждение "Шлифовальный диск на войлоке" и работа останавливается.

Сначала ошибка возникала периодически и примерно в одном и том же месте стола, в котором была неровность поверхности и был виден зазор между листом стекла и сукном, а при надавливании рукой, наезде шлифовального диска или режущего ролика видно как лист прогибается. Соответственно, грешили на неровность стола, а поскольку не знаем как вообще работает эта система определения положения диска, предположили, что при наезде на это место лист прогибается, цилиндр пытается опустить диск ниже, по какой-то причине это не происходит в требуемое определенное время, сопротивление на диске при вращении и, следовательно, на двигателе уменьшается, система это видит, и выдает ошибку.

А потом эта ошибка стала возникать в любом месте стола, где нет прогиба стола, даже в момент, когда после определения радиуса диска делается правка о кромку стекла. Пробовал на небольших кусках стекла, которые точно лежат плотно. Все равно ошибка.

Связано ли это с определением радиуса диска? Эксперименты с изменением параметром определения радиуса ничего не дали. Уменьшал получаемое значение радиуса, увеличивал - результат тот же, ошибка "Диск на войлоке"

 

 

 

[StanislauS]

В 14.08.2026 в 22:39, beginner сказал:

Добрый день.

Проблема с работой блока шлифовки. Появляется предупреждение "Шлифовальный диск на войлоке" и работа останавливается.

Сначала ошибка возникала периодически и примерно в одном и том же месте стола, в котором была неровность поверхности и был виден зазор между листом стекла и сукном, а при надавливании рукой, наезде шлифовального диска или режущего ролика видно как лист прогибается. Соответственно, грешили на неровность стола, а поскольку не знаем как вообще работает эта система определения положения диска, предположили, что при наезде на это место лист прогибается, цилиндр пытается опустить диск ниже, по какой-то причине это не происходит в требуемое определенное время, сопротивление на диске при вращении и, следовательно, на двигателе уменьшается, система это видит, и выдает ошибку.

А потом эта ошибка стала возникать в любом месте стола, где нет прогиба стола, даже в момент, когда после определения радиуса диска делается правка о кромку стекла. Пробовал на небольших кусках стекла, которые точно лежат плотно. Все равно ошибка.

Связано ли это с определением радиуса диска? Эксперименты с изменением параметром определения радиуса ничего не дали. Уменьшал получаемое значение радиуса, увеличивал - результат тот же, ошибка "Диск на войлоке"

 

 

 

Добрый день. Смотрите в моменте какие значения диаметра диска приходят, может сам датчик барахлит или где-то переломлен кабель который идёт с этого датчика. 

[A_V_N]

алгоритм работы: диск для измерения диаметра опускается на сукно (если стол BSK) или на стальную площадку (если стол GFB). Вообще-то, задавая вопрос надо называть марку станка, а не только фирму-изготовитель. При шлифовке покрытия диск, естественно, опускается на стекло. Разность показаний измерителя высоты диска над поверхностью должна равняться толщине стекла. Если у вас место, на котором измеряется диаметр диска, стало по какой-то причине высоко относительно стекла, то разность высот диска на стекле и на точке измерения стала меньше 2мм, что означает "диск на сукне". Для BSK можно в параметрах CNC  изменить координату места измерения диаметра. Для GFB надо посмотреть, не поднялась ли опора, на которой происходит измерение.

[beginner]

Стол у нас модель ESL-37/26 2008 года. Переделка 3J Servis. Это, кажется, Ян Кус, если не ошибаюсь?

Замер радиуса делает на сукне. Да, координату места измерения можно заменить. 

Огромное спасибо за совет и пояснения по алгоритму. Буду дальше разбираться.

Не слишком нагло будет, если спрошу, можете еще внести ясность по настройке параметров измерения радиуса? Параметров для настройки определения высоты два штуки - коэффициент пересчета (согласно мануала единица измерения некие mm/bin) и смещение в мм. Как они влияют на результат, понятно.  В принципе, получается настроить с помощью только коэффициента, без использования смещения. Вопрос: как правильно этими параметрами пользоваться?

 

Edited August 18 by beginner

[tehnic]

Не знаю как там У "Ян Куса", но в оригинальной программе есть два параметра коррекции шлиф. круга("Коррекция диаметра при максимальном диаметре" и  "Коррекция диаметра при минимальном диаметре"). Берёте новый диск, меряете его рулеткой(к примеру 200мм), ставите его на место, делаете замер и смотрите на экране сколько он намерял, если +/- 1-1,5мм., то оставляете так, если отклонение больше, тогда корректируете параметр "максимального диаметра".

Повторяете эту же процедуру с маленьким диском(ближе к "0", 125-130мм) и корректируете параметр "Мин. диаметра".

"Смещение" - это к примеру когда приводной ремень чуть чуть не той длинны, шлифовка либо заезжает на соседнюю заготовку, либо не доходит до нужного места.

P.S. Странно, что нет площадок для замера на ESL, на GFB да, от сукна замер делает(во всяком случае у нас, один 2006г. другой 2008г.)

 

Edited August 19 by tehnic

[vad131dd]

5 часов назад, tehnic сказал:

Не знаю как там У "Ян Куса", но в оригинальной программе есть два параметра коррекции шлиф. круга("Коррекция диаметра при максимальном диаметре" и  "Коррекция диаметра при минимальном диаметре"). Берёте новый диск, меряете его рулеткой(к примеру 200мм), ставите его на место, делаете замер и смотрите на экране сколько он намерял, если +/- 1-1,5мм., то оставляете так, если отклонение больше, тогда корректируете параметр "максимального диаметра".

Повторяете эту же процедуру с маленьким диском(ближе к "0", 125-130мм) и корректируете параметр "Мин. диаметра".

"Смещение" - это к примеру когда приводной ремень чуть чуть не той длинны, шлифовка либо заезжает на соседнюю заготовку, либо не доходит до нужного места.

P.S. Странно, что нет площадок для замера на ESL, на GFB да, от сукна замер делает(во всяком случае у нас, один 2006г. другой 2008г.)

 

А после такой калибровки при износе диска показания обычно остаются в пределах нормы, или периодически всё равно приходится перепроверять и подправлять? Просто если ошибка начала появляться постепенно, интересно понять, может ли она быть связана именно с уходом этих значений.

[tehnic]

13 часов назад, vad131dd сказал:

А после такой калибровки при износе диска показания обычно остаются в пределах нормы, или периодически всё равно приходится перепроверять и подправлять? Просто если ошибка начала появляться постепенно, интересно понять, может ли она быть связана именно с уходом этих значений.

Исходя из опыта - значения эти не уплывают, но есть маленькие нюансы с неправильным определением размера:

- Если делали какие-то работы по приводу шлиф. диска 

- Развалились подшипники по оси "Х"

- Датчик или его ответка(лопата на ESL), по которой он определяет расстояние, грязные.

То эти значения будут не корректны, в остальном данные коррекции держатся. 

[vcg11]

Я бы тогда смещение пока вообще не трогал, если сама шлифовка по положению проходит нормально. Сначала проверить показания на большом и маленьком диске, как выше написали, и потом для контроля на каком-нибудь промежуточном диаметре. Если во всех трех точках расхождение примерно одинаковое — тогда уже понятнее, что именно корректировать.
А ошибка «диск на войлоке» после такой настройки у вас пропала или всё равно появляется?

[beginner]

Надеюсь, удалось мне разобраться, как шлифовку на нашем столе ESL настраивать надо.

Сначала подбором коэффициента пересчета нужно настроить, чтобы правильно определялось изменение радиуса диска (это наподобие параметра на энкодере, которым вращение вала (обороты) в пройденное расстояние переводят).

Как настраивал. Подложил под диск 1-е стекло, в ручном режиме опустил диск, через Диагностику посмотрел, какой радиус диска измерил, положил второе стекло толщиной 4 мм, измерил. Дальше начал менять коэффициент, и снова измерять на одном стекле и двух. И так до тех пор, чтобы разница стала максимально близка к 4 мм (толщине второго стекла). После подбора коэффициента вторым параметром (смещение) в точке измерение на столе уже надо получить фактический диаметр диска (это как вроде «нулевой» точки для положения диска).

Значение коэффициента, которое было ранее установлено прежним владельцем, давало неверное измерение.

С измерением вначале не все гладко было. Значение плавало, в диапазоне 2 мм точно. Датчик машинально протер, как обычно, и значение чуть меньше плавать стало. Тогда датчик хорошо очистил, и поверхность шестерни  капролоновой, куда датчик направлен, капитально  очистил с химией. Значение радиуса стало около 0,5 мм плавать, не больше. Потом вечером уже прочитал ответ tehnic, что датчик и ответная пластина (у нас,  правда, без нее шестерня) должны быть чистые. За это спасибо, прочитал, и понял, что верной дорогой иду. Видимо из-за загрязнения у нас постепенно стало неправильно определять радиус, и стало происходить, как описывал алгоритм работы A_V_N (за что ему еще раз выражаю благодарность) – с учетом плавающего значения да еще и неровности стола разница в значениях становилась меньше 2 мм.

Опробовать после настройки в деле, к сожалению, толком не получилось, начал не до конца на подъем отрабатывать цилиндр , поднимающий/опускающий диск. Ну, это мелочи, надеюсь,  в понедельник механики разберутся с цилиндром, и проверим работу шлифовки.

В общем, еще раз спасибо всем за помощь.

 

[beginner]

Еще хочу упущение 3-летней давности исправить. Не отписался в свое время, как решился вопрос с первой проблемой, по которой тему создавал:

В 15.04.2023 в 09:53, beginner сказал:

Доброго дня.

Купили стол Lisec, мал-помалу запускаем в работу. С первыми проблемами на пробных резках вроде справились. Начали пробовать резать рабочую выгрузку. И на первом же листе  где-то в середине процесса выдало ошибку номер 198 по оси Y "Positive HW limit reached". При этом движение голова в этот момент начала по оси Х.  И находилась голова примерно в центре листа. Повторно запустил - результат тот же и там же.

Полазил по параметрам, попробовал изменить параметр "Axe is limited by the software limits" со значения ncON на ncOFF. Не помогло.  Предполагаю, что связано не с железом, а непосредственно с раскроем. Но документация у нас со станком довольно скудная (хотя может больше официально и не бывает). Вообщем, прошу помочь. Если помощь не предполагает общего доступа к ней, пишите в личку. 

Заранее спасибо

Исправляюсь (вдруг кому понадобится эта информация). Дело было не совсем в переломе кабеля, но очень рядом. По словам техника, которого приглашали, чтобы разобраться с поломкой, проблема была в разъеме, якобы штекер с пинами управляющего кабеля оси Y не совсем плотно садился на свое место. При ремонте присутствовать не удалось, фото не было сделано. Так что приходится верить на слово.