Как правильно присверлить обналичка с улицы?

[sdn007]

1 час назад, Rexther сказал:

Послушайте. Я лет 10 как не видал бесплатного замера чего бы то ни было. Разговор простой - наш замер 500-1000-2000 руб. И если не устраивает замеряй сам. Мы посчитаем. 

Я отсюда, т.е  из своего кошелька, могу сказать, что если не можете мерить платно и теряете именно на этом заказы - не умеете продавать. 

Вы в какой-то параллельной реальности живёте, чесслово. Мне бетонную лестницу года 3 назад мерили бесплатно в двух местах. Цена вопроса стояла от 100 тыс. Один даже прорисовку в автокаде сделал в семи вариантах. Причём я не искал, где мне сделают замер бесплатным, просто искал, где мне сделают лестницу.

Полусухую стяжку делали, замер был бесплатным. Обмер межкомнатных дверей с наличкой был бесплатный. В местном паблике обгадили одного мастера по ремонту стиральных машинок только потому, что он решил плату за выезд в размере 500₽ брать. В наших реалиях ты можешь быть классным специалистом, телефон которого передаётся по рукам, но если хочешь остаться без заказов, установи плату за выезд.

Но суть то в другом: все кто хочет взять заказ всеми силами, уговаривают набиться на замер. А вот такие: мы посчитаем - ну посчитаем, скажем, а клиент скажет: "я подумаю!" - В ПВХ это называется "включить считалку" вместо работы потому что после озвучивания цены клиента след простыл. 

Наверное, разница в том, что в алюминий заказчик изначально приходит подготовленный, готовый на траты и, наверное, чуть ли ни сам знает, что ему надо купить. А в ПВХ как вы предлагаете по телефону о качестве товара рассказывать?  

А теперь представляем, что нужно в ПВХ конструкторскую документацию на 15 тыс. озвучить. Отправка в пешее эротическое путешествие гарантировано. 

[Rexther]

11 часов назад, sdn007 сказал:

теперь представляем, что нужно в ПВХ конструкторскую документацию на 15 тыс. озвучить. Отправка в пешее эротическое путешествие гарантировано. 

Вы никак не услышите... Никто не призывает включать каждому клиенту в цену стоимость альбома типовых узлов. Этот альбом разрабатывается один раз. Потом просто дополняется при необходимости. Отчертить его сможет любой студент технического ВУЗа, лучше строительного. А можете и сами - не колоссальная задача. Сколько там этих узлов-то будет? 10? 15?

Впрочем это ваше дело. Ещё раз повторю - не хотите не надо. Просто учитывайте судебные риски. 

[sdn007]

32 минуты назад, Rexther сказал:

Вы никак не услышите... Никто не призывает включать каждому клиенту в цену стоимость альбома типовых узлов. Этот альбом разрабатывается один раз. Потом просто дополняется при необходимости. Отчертить его сможет любой студент технического ВУЗа, лучше строительного. А можете и сами - не колоссальная задача. Сколько там этих узлов-то будет? 10? 15?

Впрочем это ваше дело. Ещё раз повторю - не хотите не надо. Просто учитывайте судебные риски. 

Типовыми узлами мы и так пользуемся. Тех же самых схем козырьков и фартуков предостаточно. Это вообще от руки рисуется. Так же от руки схематично прописывается перепад балконных плит , они, кстати, в 99% случаев все кривые и индивидуальные. 

[Rexther]

Тогда о чем вы спорите? 

[Леха]

16 часов назад, sdn007 сказал:

Но в городах с населением до 100 тыс. с относительно небольшим географическим размахом 90% населения платить за выезд не будут по простой причине, что все конкуренты работают с бесплатным выездом. В конце концов это не Москва. А я работаю в городе, где на замер пешком дойти можно... 

я думал что таких жмотов, которые будут требовать предоплату за замер, куда за 10 минут пешком дойти можно , уже не осталось.. но оказывается есть еще... Интересно, как они дожили до наших времен.

Всегда есть возможность сделать свою работу небесплатной. Например подробный КП с размерами только после заключения договора..

[Леха]

3 часа назад, Rexther сказал:

Сколько там этих узлов-то будет? 10? 15?

ходовых три. Это 90%

[Леха]

14 часов назад, sdn007 сказал:

А в ПВХ как вы предлагаете по телефону о качестве товара рассказывать?  

"вам посчитать как все или с учетом ваших пожеланий?" 

[Леха]

14 часов назад, sdn007 сказал:

Но суть то в другом: все кто хочет взять заказ всеми силами, уговаривают набиться на замер. А вот такие: мы посчитаем - ну посчитаем, скажем, а клиент скажет: "я подумаю!" - В ПВХ это называется "включить считалку" вместо работы потому что после озвучивания цены клиента след простыл. 

к нам парень после ПВХ пришел. Вроде новичок. Но я как то проходил мимо, когда он с клиентами разговаривал. И, знаете, я остановился послушать то, как он излагает то что я 25 лет наизусть знаю и сам могу преподавать.. Может вам уволить всех "девочек на трубке" и найти одного такого парня?

[Леха]

15 часов назад, Rexther сказал:

Ты не задумывался почему доборов нет в алюминии? Причём я вот не могу припомнить именно доборов. Ни в одной системе,  включая гейропейские

а Алютехе есть. но всего два на каждую: 36 мм и 50 мм. А так просится еще 100-ка . А в остальном "трахайтесь как хотите" Доборов нет потмоу  что кто то просрал ситуацию, причем это можно назвать "жадность и жлобство" (спрос на доборы очень маленький по сравнению даже с 0303, рамой, а фильеры нужны , и они не такие простые, как для ПВХ)

Изменено 25 апреля, 2023 пользователем Леха

[Rexther]

2 часа назад, Леха сказал:

Доборов нет потмоу  что кто то просрал ситуацию

и так у ВСЕХ системодателей ал? Да нет ... Не в жадности дело-то. Нет смысла.

Ты вот куда именно эти доборы хочешь ставить? Вот в моем понимании "добор" это либо для заполнения МШ, либо для расширения сечения (например для обшивки стен вагонкой или чем-то подобным) . Правда это уже "расширители", но да ладно - пусть тоже "доборы". 

Но ты посмотри каталоги люминиевые - там практически НЕТ таких узлов. А в фасадах и прочих больших Изделиях там главное - светопрозрачность. А не массив металла. А усиление/укрепление, "по алюминиевому", это нормальная, обычная, фасадная стойка. 

Кстати, 100-ку можно сделать из дверного цоколя. Есть же они в вашей системе?

[Леха]

ну например проемы с очень глубокими четвертями 100 мм и больше для ИЖС не редкость. А еще бывают фальш-притворы, это отдельная песня. 

[Rexther]

В глубокие швы я бы ставил брус. С пропиткой. И все было бы норм. 

Про фальш-притворы - не понимаю о чем это 

[sdn007]

21 час назад, Леха сказал:

я думал что таких жмотов, которые будут требовать предоплату за замер, куда за 10 минут пешком дойти можно , уже не осталось.. но оказывается есть еще... Интересно, как они дожили до наших времен.

Всегда есть возможность сделать свою работу небесплатной. Например подробный КП с размерами только после заключения договора..

Я так понимаю, в алюминии с вами никто разговаривать не будет пешком там дойти или на самолёте лететь. В ПВХ все меряют бесплатно. 

А вообще я считаю, что каждая работа, даже небольшая должна оплачиваться отдельно. Речь не о жмотстве, а о том, что потрачено время, проведена консультация, даже, если город можно обойти пешком, то всё равно едешь на машине потому, что образцы пешком через весь город не потащишь. Такси почему-то по городу даже на маленькое расстояние бесплатно не ездит. Консультация в клиниках, при том, что тебе туда самому надо дойти, не бесплатная. А тут комплекс работ и вагон времени. В некоторых случаях консультация может затянуться до 2х часов на объекте типа "квартира". Потому, что, например, клиент хочет раздолбить порожек балконной двери, а дверь выставить в пол. Приносишь лазерный уровень, выставляешь его в общем коридоре и переносишь метки до двери. А там может быть перепад пола по квартире как в одну, так и в другую сторону. У клиента выпытываешь какие будут чистовые полы, какая стяжка влезет и влезет вообще и т.д., и т.п. Потом пока всё по материалам расскажешь, посчитаешь, проходит уйма времени. Инструмента с образцами порой тоже втаскиваешь из машины в два захода. 

ЗЫ: КП с размерами после заключения договора никому не нужен. 

[sdn007]

22 часа назад, Леха сказал:

"вам посчитать как все или с учетом ваших пожеланий?" 

Не работает это) Много раз было: "посчитайте как себе" - Так, если я буду считать как себе, то финансов не хватит. К тому же некрасиво завуалировано очернять других тем более не зная как они работают) 

[sdn007]

22 часа назад, Леха сказал:

к нам парень после ПВХ пришел. Вроде новичок. Но я как то проходил мимо, когда он с клиентами разговаривал. И, знаете, я остановился послушать то, как он излагает то что я 25 лет наизусть знаю и сам могу преподавать.. Может вам уволить всех "девочек на трубке" и найти одного такого парня?

Речь не в девочках или мальчиках. В небольших городах заказов не так много, чтобы оплатить юному дарованию. 

[Rexther]

2 часа назад, sdn007 сказал:

В небольших городах заказов не так много, чтобы оплатить юному дарованию. 

Как это следует понимать? 

 

2 часа назад, sdn007 сказал:

А вообще я считаю, что каждая работа, даже небольшая должна оплачиваться отдельно. ...

Вот именно также, видимо, считают и те кто вместе со мной пребывает в "параллельной реальности" ... Странно, что мы там без вас пребываем, не?

 

[viktor24]

3 часа назад, sdn007 сказал:

Речь не в девочках или мальчиках. В небольших городах заказов не так много, чтобы оплатить юному дарованию. 

Ну... так это специфика микробизнеса... как поговаривал наш Форумчанин ВОВАН... "Всё сам... всё сам..." В этих случаях, обычно, успех зависит не от"мальчиков/девочек", а насколько шеф профессионал.

[sdn007]

9 часов назад, Rexther сказал:

Как это следует понимать?

Это понять очень просто: высокий уровень квалификации прямо пропорционален объёму и разнообразию работы, которое через эти "руки" прошло. В маленьких городах вы не найдёте в офисах продаж человека с богатым опытом и знаниями. - Этот вывод я делаю из своего опыта, когда работал в дилерском, то у меня в день проходило на прямом просмотре что-то в районе 100 заказов, в основном это были стандартные изделия, но несколько заказов были с каким-нибудь нестандартным решением, как пример, коробка из импостов. Так вот в мою обязанность входила и консультация дилеров/менеджеров дилеров - это же не просто так придумано. Опыта у менеджеров меньше, хотя работать они могли в окнах гораздо дольше моего, но ввиду того, что у одного дилера 10 заказов в месяц, а у меня 100+ в день, то те или иные ситуации в моей практике встречались чаще, а у дилера/менеджера могли никогда и не возникнуть. Так вот, возвращаясь к маленькому городу, у нас тут заказов не много и найти такого продвинутого менеджера из разряда невозможно, а тем более ему и платить надо выше, было бы с чего, если заказов не много...

9 часов назад, Rexther сказал:

Вот именно также, видимо, считают и те кто вместе со мной пребывает в "параллельной реальности" ... Странно, что мы там без вас пребываем, не?

Не странно, мы работаем на разных рынках: вы в крупном городе или не далеко, я - в глубинке. Страна одна, но рынок разный, сильно разный.

[sdn007]

8 часов назад, viktor24 сказал:

Ну... так это специфика микробизнеса... как поговаривал наш Форумчанин ВОВАН... "Всё сам... всё сам..." В этих случаях, обычно, успех зависит не от"мальчиков/девочек", а насколько шеф профессионал.

Речь вообще не об этом шла, а о чертеже к заказу и взятие денег за замер. Я и пытаюсь объяснить, что не везде так возможно. Где-то 15 тыс. готовы за конструкторскую документацию отдать, а где-то и 400₽ за выезд никто не даст. 

Изменено 27 апреля, 2023 пользователем sdn007

[Леха]

при этом тот же человек, которому жалко 400 руб за "две гайки" с радостью понесет все наопления каким то жуликам за одни только обещания бесконечной прибыли 

[Rexther]

400 рублей ....  Вы на FH почитайте что пишут про договор ВДГО. Понятно, что исполнения договора может быть разным, но то, что он нужен однозначно. А платить за него жаба давит. А ведь это, чаще всего, люди построившие свой дом. Купившие землю ... т.е. не самые бедствующие ... 

[Леха]

ну с ВДГО все просто - обязателен осмотр специалиста, заказчик обязан предоставить доступ, в случае... газовое оборудование отключается. А дальше - за повторное подключение извольте по прайсу. У желающих поспорить быстро спорка выдыхается.

Я понимаю так: в пределах доступности общественного транспорта замер должен быть бесплатным. А вот рабочая документация является собственностью компании до заключения договора с заказчиком и предоставлять клиенту до оплаты не обязана. Сумму по работам назвать - пожалуйста. Картинки изделий без размеров и общая сумма - пожалуйста. А вот поехать в деревню Грязи на бесплатный замер без предоплаты - это мазохизм какой то, если есть желающие - я помашу им ручкой.

[Rexther]

1 час назад, Леха сказал:

в пределах доступности общественного транспорта замер должен быть бесплатным

Знаешь, на мой взгляд, это спорно ... Бывает надо ехать на обучение какой-то компании в Москве. Обычно мы не берем за проезд по Москве дополнительной платы. Я живу и работаю на Востоке. А учить надо, например в Крылатском ... Да ладно в Крылатском - есть такое шоссе Фрезер ... ТАк вот туда мне приходилось ездить на электричках ... 

 

Вот и доступность  ... Сам готов заплатить лишь бы не таскаться. 

 

Опять же - деревня где у меня дом, прямо на дороге. Автобусная остановка - 300 м. от дома. Автобусы ходят реглярно - раз в пол-часа примерно. Но от ближайшего города или рынка строй материалов надумаешься как ехать.

Поэтому я понимаю платность замеров. Вполне нормально понимаю. И плачу. (правда это в моей параллельной вселенной ... )

[Леха]

вопрос не в том, сколько клиент готов заплатить, вопрос в том, за сколько денежек к нему приедут. 

Потому что если никто не едет - хошь-не хошь а платишь и никуда не денешься. А если желающих приехать много - поедешь и забесплатно, лишь бы получить шанс заработать первым среди конкурентов. 

Поэтому и ситуация в Москве и в том же Серпухове - разная. В Москве конкурентов больше, а в Серпухове цены пониже, чтобы с Москвы не лезли.

Как говорят психологи - цена товара это всегда компромисс между жадностью покупателя и алчностью продавца

Изменено 28 апреля, 2023 пользователем Леха