Гость Гость_Denis_* Опубликовано: 19 мая, 2006 Share Опубликовано: 19 мая, 2006 Спасибо за ответ. У меня на той стороне не угловая планка, а два ушка, которые служат фиксаторами для створки. Фото (кач-во ужасное, если надо могу переснять другой камерой) приводят два вида - вид первый - снимок на петлевой верхней узел вид второй - на противоположный угол (верхний без петли). Сылки на фото прикреплю завтра утром. Аккаунт для сайта на работе (. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 20 мая, 2006 Share Опубликовано: 20 мая, 2006 Теперь про ручку на поворотно откдикной створки (на 3-х из четрых у меня такие проблемы) - когда створка закрыта - я могу на примерно 5% повернуть ручку в сторону закрытия(т.е. не в ту сторону куда я поворачиваю ручку, когда надо открыть окно). И туда куда на поворотных створках ручка не перемещается даже. Вообще в процессе поворота ручки на пов.откид. створках очущается её легкое разбалтывание , такое чувство что она внутри не жестко сцеплена с механизмом что-ли. 3) в процессе перемещения ручки на пов.откид. свторки слышен шум не только перемещения запорных элементов, но и дополнительный. как будето детали не жестко закреплены. Учитывая что пов. отк. створками я буду полльзоваться чаще всего меня это уже начинает раздражать, поэтому и решил уточнить этот вопрос. P.S. есть небольшой катало г по зигении-ауби. Если у Вас есть под рукой - может подскажите там на какую картинку посмотреть? В итоге я должен найти какой-то элемент на раме для щелевого проветривания или нет? Может есть разные типы ручек, и мне потсавил немножко не ту что надо? Спасибо Думаю, что дело не в фурнитуре, а в фурнитурщиках переработчика. С подобной бедой однажды встречались, когда устанавливали чужие окна (дилерствовали). Правда, на одном из 50. Причина была "простая" - сбиты концевые положения: закрыто - открыто - откинуто. При этом в одном из крайних положений (закрыто, откинуто) ручка болтается, в другом идет с натягом и хрустом, потому как идти ей на самом деле некуда (точнее пружинам переключателей некуда). Кстати, и различное положение проветривания, видимо с этим связано. По-хорошему надо переустанавливать фурнитуру. И лучше вызвать рекламаторщиков, пока вы не загубили угловые переключатели. Можно, конечно, и самому попробовать, но лучше не стоит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tot Опубликовано: 20 мая, 2006 Share Опубликовано: 20 мая, 2006 Полностью согласен. Что-то не то с установкой фурнитуры или обрублена или соеденена не праильно, вызывайте фурнитурщика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Deniska Опубликовано: 22 мая, 2006 Share Опубликовано: 22 мая, 2006 (изменено) Спасибо за ответ. У меня на той стороне не угловая планка, а два ушка, которые служат фиксаторами для створки. Фото (кач-во ужасное, если надо могу переснять другой камерой) приводят два вида - вид первый - снимок на петлевой верхней узел вид второй - на противоположный угол (верхний без петли). Сылки на фото прикреплю завтра утром. Аккаунт для сайта на работе (. Добавляю фото. Правда старый аккаунт не нашел. зарегистрировал новый. Буду стараться подписываться им. Спасибо. Полностью согласен. Что-то не то с установкой фурнитуры или обрублена или соеденена не праильно, вызывайте фурнитурщика. Спасибо Alex IlI и tot! Данный вопрос я обязательно возьму на заметку, ибо меня это однозначно не устраивает. Правда все чаще приходит на ум вопрос - а решат ли мне все мои рекламации... То ли мне не повезло, то сплошные косяки у фирмы... В любом случае будем разбираться! Изменено 22 мая, 2006 пользователем Deniska Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Помадина Опубликовано: 22 мая, 2006 Share Опубликовано: 22 мая, 2006 Добавляю фото. Правда старый аккаунт не нашел. зарегистрировал новый.Буду стараться подписываться им. Уважаемый Денис! На Вашем окне нет стандартного микропроветривания. Если судить по фотографии верхнего угла рамы со стороны ручки. При его наличии на верхней горизонтали должна быть ещё одна деталь - ответка DT, её нет. Отверстий от саморезов тож нет, по-моему (на тот случай, если она была). Эффект микропроветривания создают ножницы, которые под 45 град. не успевают полностью распахнуться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано: 24 июня, 2006 Share Опубликовано: 24 июня, 2006 Здраствуйте, мне интересно а где можно узнать насколько должна запорная цапфа заходить в запорную планку, и пожалуйста ссылку выложите на ГОСТ (если есть) или SIEGENIA документ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость_ekspert_* Опубликовано: 26 июня, 2006 Share Опубликовано: 26 июня, 2006 Что-то ekspert-а на этой ветке не видать Странно это все как-то Меня заблокировали братишка. Но все равно Cemol прорвется. От вора не поможет австрийская сталь и немецкий профиль. Говорит человек с опытом. Крепитесь друзья. И возможно завтра мы проверем к какому классу противовзломности относится ваше окошко. Спасибо!!! Ekspert. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 26 июня, 2006 Share Опубликовано: 26 июня, 2006 Меня заблокировали братишка. Но все равно Cemol прорвется. От вора не поможет австрийская сталь и немецкий профиль. Говорит человек с опытом. Крепитесь друзья. И возможно завтра мы проверем к какому классу противовзломности относится ваше окошко. Спасибо!!!Ekspert. Блокировка была установлена лишь на 1-ну неделю, и давно закончилась, однако если кроме голых криков не услышим хоть что нибудь более-менее конкретное - будем банить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 27 июня, 2006 Share Опубликовано: 27 июня, 2006 Меня заблокировали братишка. Но все равно Cemol прорвется. От вора не поможет австрийская сталь и немецкий профиль. Говорит человек с опытом. Крепитесь друзья. И возможно завтра мы проверем к какому классу противовзломности относится ваше окошко. Спасибо!!!Ekspert. человек явно перегрелся........ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Помадина Опубликовано: 28 июня, 2006 Share Опубликовано: 28 июня, 2006 Здраствуйте, мне интересно а где можно узнать насколько должна запорная цапфа заходить в запорную планку, и пожалуйста ссылку выложите на ГОСТ (если есть) или SIEGENIA документ Уважаемый Гость! Запорный элемент должен "зацеплять" ответную планку на 4 мм. по высоте (не менее..., допустим, в AUBI Вы сможете увеличить эту величину - выщелкнув запорный ролик) и на полную ширину по направлению движения (ширину, толщину, диаметр - в отличии от формы запорного элемента в разных фурнитурах). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость_Станислав_* Опубликовано: 29 июня, 2006 Share Опубликовано: 29 июня, 2006 (изменено) Здравствуйте. Остановился на одной фирме по произ-ву и установке окон, а у них фурнитура Мако и Ауби только есть. Не подскажите, что лучше выбрать, чтобы надежно и качественно было. Если там разные серии бывают, то не подскажите тогда какую серию стоит купить? Очень не хочется ошибиться с этим, окна не на пять лет ставим... Большое спасибо! Здравствуйте. Советую Вам заказать окна с фурнитурой G-U (Германия). Базовая комплектация включает: 130 кг., микропроветривание для поворотно-откидных створок, противовзломность WK1. Высокая коррозионная стойкость и надежность. Растояния между точками запирания не менее 700 мм. С фурнитурой можно ознакомиться на сайте: www .g-u.ru Изменено 30 июня, 2006 пользователем Misha Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Deniska Опубликовано: 29 июня, 2006 Share Опубликовано: 29 июня, 2006 (изменено) Снова я к Вам с вопросом. Уже успела провиснуть большАя поворотная створка (приподниматель установлен) и в следствии чего запорный "язычек" на створке стал задевать за раму. Но это мне отрегулируют,я надеюсь.... Но мне стало интерестно - а правильно ли он установлен, даже не он ,а планка за которую он должен зацепляться. Чтобы долго тут не описывать, я сфотографировал насколько смог створку с этими элементами фурнитуры. Что получается, что элемент 1 при закрытом состоянии не заходит за элемент 2. Разве это правильно? На верхней части створки - заходит. Проверил 4 створки из 9 - на всех так. Косяк ? Правиться переставление элемента 2 ? P.S. Почему-то не добавляется картинка (размер и название файла - в норме). Постараюсь сейчас на веб выложить. Ссылка, действительна минимум две недели с 29.07.2006. http://savos.ru/forum/3.jpg Ну зачем Вам 6 мегапикселей, когда и так достаточно Изменено 30 июня, 2006 пользователем DeDmitry Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано: 2 июля, 2006 Share Опубликовано: 2 июля, 2006 Здравствуйте. Советую Вам заказать окна с фурнитурой G-U (Германия). Базовая комплектация включает: 130 кг., микропроветривание для поворотно-откидных створок, противовзломность WK1. Высокая коррозионная стойкость и надежность. Растояния между точками запирания не менее 700 мм. С фурнитурой можно ознакомиться на сайте: www .g-u.ru Всем доброго здлоровьечка! Читал и думал все, напишут или не напишут? Присмотрелся, ба-ааа, написали! G-U в простонародье ГРЕТИШ УНИТАЗ или Греческий Унитаз, за продажу которого не берется ни один известный поставщик, гв-но полнейшее. Пример-2002 год-заказ на ремонт фурнитуры- котедж, остеклен KBE+G-U в 2000 году. Картина удручающая. Расчитано все через задний проход (на п/о створку всего 4 ответные планки). При относительно хорошем состоянии дома повсюду наблюдались следы каррозии, половина приводов отказывалось нормально работать(усилия на ручку выше крыши). При открывании 14 створок (1750х640 РСФ) в положение поворот проседание нижних петель было такое, что створка выпадала из ножниц в откос. На 4 отрегулировать высоту так и не удалось. В общем вместе с ворохом мелочей намаялись тогда здорово(всего было обследовано 46 или 47 створок). К вопросу ветки хотелось бы заметить! К чему лить воду на мозги задавшему вопрос, обсуждая величину прикладываемого усилия к ручке, наличие механического приподнимателя и выкладывая фотографии эксклюзивных угловых передачь с ответными планками к ним? Складывается впечатление, что все участники этой ветки-производители Hi-TEC продукции. Почему никто не объяснит человеку, что например применение механического приподнимателя, да еще совмещенного с блокиратором ошибочного действия- это АНАХРОНИЗМ и пережиток "на коленной" сборки(когда ПВХ варилось чуть ли не утюгами и створки были крывые)? При закрытой створке он ни хрена ничего не разгружает и кроме всего для работы необходима дополнительная ответная планка, которая стоит денег. Что касается усилия прикладываемого на ручку - если клиент желает закрывать окно одним пальцем пусть закажет себе электропривод вместо ручки, а если по простому, то нормально собранная обвязка окна должна иметь не менее 6 запорных цапф с ответными планками соответственно( и не важно качения, трения, "волочения")-усилие прикладываемое на ручку при этом будет вполне нормальным.Разговор про опциональность двух систем-это круто!!! Покажите "идиота",заказавшего дополнительную опцию после подписания акта выполненных работ (за исключением маскитных сеток конечно). Опционально 3/4 фурнитурных систем имеют одинаковую насыщенность в разном исполнении оных, а клиентов заказавших что-то кроме щелевого проветривания (даже не многоступенчатого)можно сосчитать по пальцам(кстати мы устанавливаем Базовую безопасность и щелевое проветривание по умолчанию)... P.S. Извините за наезд, ппросто наболело! Эксплуатационник по жизни Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Misha Опубликовано: 2 июля, 2006 Share Опубликовано: 2 июля, 2006 Всем доброго здлоровьечка!Читал и думал все, напишут или не напишут? Присмотрелся, ба-ааа, написали! G-U в простонародье ГРЕТИШ УНИТАЗ или Греческий Унитаз, за продажу которого не берется ни один известный поставщик, гв-но полнейшее. Странно. А за счёт чего их представительство здесь держиться? Пример-2002 год-заказ на ремонт фурнитуры- котедж, остеклен KBE+G-U в 2000 году. У Вас видимо все коттеджы из G-U сделаны, раз вы так возмущаетесь. Кстати расчёт комплектующих на окно делают так же сами переработчики-производители окон. Так что не нужно тут с больной головы на здоровую перекладывать. К вопросу ветки хотелось бы заметить! К чему лить воду на мозги задавшему вопрос, обсуждая величину прикладываемого усилия к ручке, наличие механического приподнимателя и выкладывая фотографии эксклюзивных угловых передачь с ответными планками к ним? Складывается впечатление, что все участники этой ветки-производители Hi-TEC продукции. Почему никто не объяснит человеку, что например применение механического приподнимателя, да еще совмещенного с блокиратором ошибочного действия- это АНАХРОНИЗМ и пережиток "на коленной" сборки(когда ПВХ варилось чуть ли не утюгами и створки были крывые)? При закрытой створке он ни хрена ничего не разгружает и кроме всего для работы необходима дополнительная ответная планка, которая стоит денег. Что касается усилия прикладываемого на ручку - если клиент желает закрывать окно одним пальцем пусть закажет себе электропривод вместо ручки, а если по простому, то нормально собранная обвязка окна должна иметь не менее 6 запорных цапф с ответными планками соответственно( и не важно качения, трения, "волочения")-усилие прикладываемое на ручку при этом будет вполне нормальным. Электропривод - это гуд, НО есть две проблемы - это не складские позиции как правило и нераскрученность данных вещей. кстати мы устанавливаем Базовую безопасность и щелевое проветривание по умолчанию)... Подскажите в каком ГОСТе или европейской норме можно найти определение Базовая безопасность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 2 июля, 2006 Share Опубликовано: 2 июля, 2006 ...нормально собранная обвязка окна должна иметь не менее 6 запорных цапф с ответными планками соответственно... Количество цапф зависит от размеров створки по фурнитурному пазу, а не от того хочется иметь кому-то их в окне 6 штук, или нет. Минимально может быть одна цапфа. P.S. G-U EURO-JET, вполне приличная фурнитура. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 2 июля, 2006 Share Опубликовано: 2 июля, 2006 Всем доброго здлоровьечка!Читал и думал все, напишут или не напишут? Присмотрелся, ба-ааа, написали! G-U в простонародье ГРЕТИШ УНИТАЗ или Греческий Унитаз, за продажу которого не берется ни один известный поставщик, гв-но полнейшее. Пример-2002 год-заказ на ремонт фурнитуры- котедж, остеклен KBE+G-U в 2000 году. Картина удручающая. Расчитано все через задний проход (на п/о створку всего 4 ответные планки). При относительно хорошем состоянии дома повсюду наблюдались следы каррозии, половина приводов отказывалось нормально работать(усилия на ручку выше крыши). При открывании 14 створок (1750х640 РСФ) в положение поворот проседание нижних петель было такое, что створка выпадала из ножниц в откос. На 4 отрегулировать высоту так и не удалось. В общем вместе с ворохом мелочей намаялись тогда здорово(всего было обследовано 46 или 47 створок). Я не работаю на GU и наверное не буду. Но в защиту , как "эксплуатационик" и ремонтник скажу. Если створка выпадает из ножниц - то проблема 99% не в фурнитуре. надо смотреть геометрию и мерить фальцлюфт. Просадка на нижней петле исключительная редкость для любой фурнитуры. Вероятнее ошибка при установке петли на раме или сползание (выдирание) петли на створке из-за тонких стенок профиля или не того крепежа. Корозия, более вероятно, след каких-либо агрессивных сред, чем заводской брак - т.е. тоже случай частный. Допустим, полежала фурнитурка в кислой среде. Такая фурнитура с нарушенным покрытием и будет работать туго и рывками. Наши конкуренты стеклят целые дома VEKA + GU. Регулярно приходится заниматься приведением этих окон в порядок. При том , что они экономят на всем, жалоб на качество этой фурнитуры у меня нет. А дверные доводчики GU просто супер, хотя с ними я тоже не работаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Помидор Опубликовано: 3 июля, 2006 Share Опубликовано: 3 июля, 2006 Всем доброго здлоровьечка!Читал и думал все, напишут или не напишут? Присмотрелся, ба-ааа, написали! G-U в простонародье ГРЕТИШ УНИТАЗ или Греческий Унитаз, за продажу которого не берется ни один известный поставщик, гв-но полнейшее. Пример-2002 год-заказ на ремонт фурнитуры- котедж, остеклен KBE+G-U в 2000 году. Картина удручающая. Расчитано все через задний проход (на п/о створку всего 4 ответные планки). При относительно хорошем состоянии дома повсюду наблюдались следы каррозии, половина приводов отказывалось нормально работать(усилия на ручку выше крыши). При открывании 14 створок (1750х640 РСФ) в положение поворот проседание нижних петель было такое, что створка выпадала из ножниц в откос. На 4 отрегулировать высоту так и не удалось. В общем вместе с ворохом мелочей намаялись тогда здорово(всего было обследовано 46 или 47 створок). К вопросу ветки хотелось бы заметить! К чему лить воду на мозги задавшему вопрос, обсуждая величину прикладываемого усилия к ручке, наличие механического приподнимателя и выкладывая фотографии эксклюзивных угловых передачь с ответными планками к ним? Складывается впечатление, что все участники этой ветки-производители Hi-TEC продукции. Почему никто не объяснит человеку, что например применение механического приподнимателя, да еще совмещенного с блокиратором ошибочного действия- это АНАХРОНИЗМ и пережиток "на коленной" сборки(когда ПВХ варилось чуть ли не утюгами и створки были крывые)? При закрытой створке он ни хрена ничего не разгружает и кроме всего для работы необходима дополнительная ответная планка, которая стоит денег. Что касается усилия прикладываемого на ручку - если клиент желает закрывать окно одним пальцем пусть закажет себе электропривод вместо ручки, а если по простому, то нормально собранная обвязка окна должна иметь не менее 6 запорных цапф с ответными планками соответственно( и не важно качения, трения, "волочения")-усилие прикладываемое на ручку при этом будет вполне нормальным.Разговор про опциональность двух систем-это круто!!! Покажите "идиота",заказавшего дополнительную опцию после подписания акта выполненных работ (за исключением маскитных сеток конечно). Опционально 3/4 фурнитурных систем имеют одинаковую насыщенность в разном исполнении оных, а клиентов заказавших что-то кроме щелевого проветривания (даже не многоступенчатого)можно сосчитать по пальцам(кстати мы устанавливаем Базовую безопасность и щелевое проветривание по умолчанию)... P.S. Извините за наезд, ппросто наболело! Эксплуатационник по жизни Риспект дружище! Все надо расставить по местам:GU-турецкая фурнитура соответствующего качества. А за счет чего держится кое-где на рынке? Хм...грамотная работа с производителями окон (а точнее их снабженцами)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано: 24 мая, 2007 Share Опубликовано: 24 мая, 2007 Риспект дружище! Все надо расставить по местам:GU-турецкая фурнитура соответствующего качества. А за счет чего держится кое-где на рынке? Хм...грамотная работа с производителями окон (а точнее их снабженцами)) Непосредственно фурнитура которая относится к наиболее часто используемой (поворот-откид) из серии uni jet производится только на одном заводе в мире - во франции (FERKO). В Турции делают только серию CORVUS. Не хочешь "турка" - плати больше и проблем не будет!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kermit Опубликовано: 24 мая, 2007 Share Опубликовано: 24 мая, 2007 Непосредственно фурнитура которая относится к наиболее часто используемой (поворот-откид) из серии uni jet производится только на одном заводе в мире - во франции (FERKO). В Турции делают только серию CORVUS. Не хочешь "турка" - плати больше и проблем не будет!!! Есть одна проблемка в ГУ - в комплекте CORVUS'а меняешь одну угловую передачу на ЮниДжетовскую и у тебя уже нету упоминания о CORVUS'е. И клиент думает, что у него стоит немецкая фурнитура. И после этого докажи, что ГУ бывает и плохое, и ХОРОШЕЕ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость_шурик_*** Опубликовано: 5 сентября, 2007 Share Опубликовано: 5 сентября, 2007 народ кто знает, возможно ли на фурнитуру мако поставить ролики Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мишаня-59 Опубликовано: 6 сентября, 2007 Share Опубликовано: 6 сентября, 2007 народ кто знает, возможно ли на фурнитуру мако поставить ролики Какие, куда и зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 6 сентября, 2007 Share Опубликовано: 6 сентября, 2007 народ кто знает, возможно ли на фурнитуру мако поставить ролики Практически все элементы выпускаются в противовзломном исполнении, с грибовидными, регулируемыми цапфами качения. У меня дома так собрана балконная дверь, хоть и не люблю поворотно-откидных дверей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость_шурик_*** Опубликовано: 6 сентября, 2007 Share Опубликовано: 6 сентября, 2007 да взлома я небоюсь, считаю что противовзломная фурнитура лишняя, когда можно просто выбить стекло. купил окна, там как раз фурнитура масо, так нормально вроде первое время. думаю что через год придётся менять ответные планки которые сотруся от каждодневных открыл закрыл по пять раз, некаждый день же их смазывать, и механизм разболтается от прилагаемых к этому усилий. существует ли вариант замены этих овальных роликов на ролики крутящиеся как у ауби Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew-telex Опубликовано: 13 сентября, 2007 Share Опубликовано: 13 сентября, 2007 вопрос к специалистам: собираюсь поставить окно с с фурнитурой АУБИ, менеджер в фирме говорит что в нем уже встроено микропроветривание, причем на мой вопрос что это не то ли "микропроветривание" когда при повороте ручки под 45 градусов створка только слегка отходит, она сказала что щель открытия регулируется и фиксируется.Хотя на мой вопрос о том можно ли поставить внутренне дискретное( гребенку), сказала что можно, но заметила что оно мне не понадобится, мне типа хватит и этого.Не говорит ли она слегка неправду? Просто у меня на одном окне стоит фурнитура РОТО с внутренней гребенкой и оно меня очень даже устраивает...А на АУБИ принцип гребенки такой же? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 14 сентября, 2007 Share Опубликовано: 14 сентября, 2007 да взлома я небоюсь, считаю что противовзломная фурнитура лишняя, когда можно просто выбить стекло. купил окна, там как раз фурнитура масо, так нормально вроде первое время. думаю что через год придётся менять ответные планки которые сотруся от каждодневных открыл закрыл по пять раз, некаждый день же их смазывать, и механизм разболтается от прилагаемых к этому усилий. существует ли вариант замены этих овальных роликов на ролики крутящиеся как у ауби Элементы противовзломной фурнитуры нормально работают с обычными ответками. С обычными цапфами ответки будут стираться очень долго, с механизмом, при условии ежегодной смазки, тоже ничего не произойдет много лет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.