Перейти к публикации
forum-okna.ru

Что выбрать Maco или Aubi ?


Гость Гость_Denis_*

Рекомендованные сообщения

Гость Гость_Дмитрий_*

К предыдущему ответу хотел добавить, что я специально указывал, что стекло должно иметь марку М1, т.е. это оговаривалось.

 

 

Также хотел уточить такой вопрос - я замерил высоту и ширину стекол (видимой части) и так поулчается что в новых окнах остекление заметно меньше чем в старых. Отмечу, что рисунок окна сохранен.

Для примера берем большую секцию из целого окна, поворотна створка:

по высоте стекло старого/нового 141/130

по ширине стекло старого/нового 159/153

 

Как то стало не очень уютно, с мыслью о том, что света в квартире будет намного меньше, а практически все окна выходят на северную сторону, где света и так нету(....

 

Разве так должно быть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 100
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Есть такой момент, но я и не был предупрежден о том, что стекло может иметь оттенки (согласитесь, что большинство людей под стеклами понимают прозрачное стекло, а не стекло с оттенком какого-либо цвета),

Оттенок попадает под п 5.3.5 (коэффициент светопропускания), а в первоисточнике - ошибочка :huh: допуск есть, величина не указана :)

И заметьте, табличка градуирована по толщине, а не по марке стекла.

 

Бросьте придираться.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Оттенок попадает под п 5.3.5 (коэффициент светопропускания), а в первоисточнике - ошибочка :huh:  допуск есть, величина не указана :)

И заметьте, табличка градуирована по толщине, а не по марке стекла.

 

Бросьте придираться.....

 

Со стеклом разобрался , все оказывается хорошо. Поговорил с техническим сотрудником Борского завода, он все объяснил: гарантируется 90% светопропускания, остальные 10 из-за включений, среди который есть железо, которое и приводит к зеленоватому оттенку. Этот % железа повышаеть тепловые свойства стекла.

 

Хотя получается что мои старые стекла хоть и не такие качесвтенные как М1 по качеству, но все же намного прозрачнее получаются.

 

Насчет фурнитуры и царапин/сколов - завтра приедет человек с завода - будем смотреть/решать что делать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хотел поделиться и спросить совета...

 

ЧТо заметил сразу - вместо фурнитуры Мако поставили Ауби, отчасти не сильно парит, кроме того что в договоре прописано Мако (как бы потом проблем с этим не было, если оставлю Ауби, а скажут что должно быть Мако), но не потерял я в функционале?

 

 

Уважаемый Дмитрий!

 

К вопросу о фурнитуре в Ваших окнах: Вам поставили нормальную достойную немецкую фурнитуру AUBI. Почти уверена, что проблемы со стороны фурнитуры Вам не грозят. В функционале - точно без потерь (уверена и готова выслушать, если кто-то думает иначе).

 

Единственное недоразумение - несоответствие договора и реальности. Могут возникнуть проблемы с дальнейшим гарантийным обслуживанием. Но, надеюсь, они обойдут Вас стороной!

 

Удачи!!! :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для примера берем большую секцию из целого окна, поворотна створка:

по высоте стекло старого/нового    141/130

по ширине стекло старого/нового    159/153

 

Как то стало не очень уютно, с мыслью о том, что света в квартире будет намного меньше...

 

Ну так уж и намного - по высоте 11 мм, по ширине 6 мм. Даже считать лень сколько это в процентах...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Гость_Дмитрий_*
Ну так уж и намного - по высоте 11 мм, по ширине 6 мм. Даже считать лень сколько это в процентах...

 

К сожалению, это сантиметры, а не миллиметры. Поэтому немного напрягает.

 

По поводу фурнитуры - я не против Ауби, лишь бы она имела такой же функционал. На руках есть их каталог, сегодня дома посмотрю что в итоге у меня получилось с фурнитурой Ауби по функционалу. Просто , как я знаю, в Мако по умолчанию ставят опции, которые в Ауби надо докупать отдельно. и если эти опции мне поставили - то вопросов нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К сожалению, это сантиметры, а не миллиметры. Поэтому немного напрягает.

 

По поводу фурнитуры - я не против Ауби, лишь бы она имела такой же функционал. На руках есть их каталог, сегодня дома посмотрю что в итоге у меня получилось с фурнитурой Ауби по функционалу. Просто , как я знаю, в Мако по умолчанию ставят опции, которые в Ауби надо докупать отдельно. и если эти опции мне поставили - то вопросов нет.

 

Ещё раз - удачи!

 

Вы правы. В случае с МАСО проще - интегрированный принцип, "всё включено". С AUBI всё решаемо: всё можно дооснастить. :rolleyes:

Увлекательного чтения каталога. :P Надеюсь, что разочарование Вас не посетит. :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

 

Буквально на днях слышал не лестные отзывы о Масо.

Одна из фирм производителей проводила испытания на взлом окна с немецкой фурнитурой и фурнитурой Масо. Так вот, при взломе Масо ломались именно элементы фурнитуры. В случае же с немецкой фурнитурой - ответные части выламывались вместе с пластиком.

К тому же при эксплуатации на тяжелых окнах деформировалась нижняя петля (часть которая на створке).

Это я слышал лично от начальника производства... сам был сильно удивлен. Но это факт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да ну, Мака не кака. Особенно последние 2 года. Просто существует некоторая легенда, когда одного из признаных немецких специалистов в индустрии СПК спросили,чем плоха МАСО, он ответил: "Она австрийская".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Буквально на днях слышал не лестные отзывы о Масо.

Одна из фирм производителей проводила испытания на взлом окна с немецкой фурнитурой и фурнитурой Масо. Так вот, при взломе Масо ломались именно элементы фурнитуры. В случае же с немецкой фурнитурой - ответные части выламывались вместе с пластиком.

К тому же при эксплуатации на тяжелых окнах деформировалась нижняя петля (часть которая на створке).

Это я слышал лично от начальника производства... сам был сильно удивлен. Но это факт.

Факт, что Вы слышали не подтверждает факта, что действительно так. Деформировать нижнюю петлю МАСО на створке практически невозможно

(обычную) скорее вырвать с мясом шурупы из створки. С усиленными петлями не сталкивался (зачем такие створки делать? килограмм по 200 чтоль?)

При взломе окна с обычной (не противовзломной) фурнитурой раз на раз не приходится. Сталкиваюсь с этим 2-3 раза в месяц, все зависит от квалификации взломщика. (Самое варварское вскрытие - человек уперся спиной в балконную дверь, ногами в парапет - ответки летели с кусками профиля рамы. Рама восстанавлению не подлежит.) В большинстве случаев после взлома достаточно заменить пару ответок ( независимо от производителя фурнитуры) и перестеклить створку. Есть случаи деформации

нижней петли на раме (MACO, ROTO) при взломе, но не каждый раз. А вот два окошка с противовзломной фур. + сп с триплексом уцелели ( не вскрыты)

Ремонт их обошелся в 110-140 евров, но это дешевле ущерба от кражи.

 

Оторвать противовзломную цапфу МАСО очень тяжело - попытайтесь сами -

получится - с меня пиво :unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Факт, что Вы слышали не подтверждает факта, что действительно так. Деформировать нижнюю петлю МАСО на створке практически невозможно

(обычную) скорее вырвать с мясом шурупы из створки. С усиленными петлями не сталкивался (зачем такие створки делать? килограмм по 200 чтоль?)

При взломе окна с обычной (не противовзломной) фурнитурой раз на раз не приходится. Сталкиваюсь с этим 2-3 раза в месяц, все зависит от квалификации взломщика. (Самое варварское вскрытие - человек уперся спиной в балконную дверь, ногами в парапет - ответки летели с кусками профиля рамы. Рама восстанавлению не подлежит.) В большинстве случаев после взлома достаточно заменить пару ответок ( независимо от производителя фурнитуры) и перестеклить створку. Есть случаи деформации

нижней петли на раме (MACO, ROTO)  при взломе, но не каждый раз. А вот два окошка с противовзломной фур. + сп с триплексом уцелели ( не вскрыты)

Ремонт их обошелся в 110-140 евров, но это дешевле ущерба от кражи.

 

Оторвать противовзломную цапфу МАСО очень тяжело - попытайтесь сами -

получится - с меня пиво :angry:

 

 

Взлом:

 

1. Выдавить створку (если противовзломные ответки в металле то пролематично), хотя если выдергой, да в нужном месте наверно можно.

 

2. Зная где цапфы при определенной доли умения опытный фурнтитурщик просто открывает запорный мехнизм, противзломные цапфы не всегда спасют т.к. остается зазор между цапфой и створкой в который можно залезть зацепом.

3. Самый веселый способ, не спасает НИЧТО, особенно действенен летом... стеклопакет просто ВЫРЕЗАЕТСЯ из створки/рамы очень острым ножом... пластик когда теплый режется просто на УРА:thumbsup:))) сам не верил пока мои монтажники мне это не продемонстрировали:) самое смешное что при это не срабатывает не одна сигналка на разбитие, размыкание:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Взлом:....

 

1....

2....

3....

 

Вы меня конечно извините, но сдается мне, что описывать в открытом ресурсе способы противоправных действий как-то не совсем правильно.

Да, конечно, опытные домушники и так это все знают, однако зачем сообщать об этих способах начинающим воришкам?

Думаю, что Вы поступите правильно, если основательно подредактируете Ваше сообщение. Либо, я надеюсь, это сделают модераторы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы меня конечно извините, но сдается мне, что описывать в открытом ресурсе способы противоправных действий как-то не совсем правильно.

Да, конечно, опытные домушники и так это все знают, однако зачем сообщать об этих способах начинающим воришкам?

Думаю, что Вы поступите правильно, если основательно подредактируете Ваше сообщение. Либо, я надеюсь, это сделают модераторы.

 

Только об этом уже по ящику показывали :angry:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В прошлом году ставил противовзломную фурнитуру на 15 этаже, человек чего-то боялся. Да, всего в доме 20 этажей. :igz: Для проникновения в жилище есть более простые способы, хотя я знаю одного фурнитурщика-альпиниста.

 

Лет пять назад делал человеку противовзломный гараж. Усилили ворота, отлили армированную плиту 100мм на потолок, внутри отлили новые стены 180мм с двойной арматурной решеткой. Через год хозяина просто заперли в гараже когда он пришел за машиной. :thumbsup:

 

Безопасность должна быть комплексной!!! :igz:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы меня конечно извините, но сдается мне, что описывать в открытом ресурсе способы противоправных действий как-то не совсем правильно.

Да, конечно, опытные домушники и так это все знают, однако зачем сообщать об этих способах начинающим воришкам?

Думаю, что Вы поступите правильно, если основательно подредактируете Ваше сообщение. Либо, я надеюсь, это сделают модераторы.

 

 

зачем по телевизору показывать способы убийства, вдруг начинающие убийцы научаться...

 

начинающие домушники выбивают стекла...

 

P.S. если сообщество считает что такие вещи нельзя выкладывать то пусть модераторы уберут...

 

Просто это к вопросу о том что вся противозломная фурнитура не более чем маркетинговый ход, из серии профиля без свинца.

 

Безопасность должна быть комплексной и фурнитура занимает в безопасности последнее место.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лет пять назад делал человеку противовзломный гараж. Усилили ворота, отлили армированную плиту 100мм на потолок, внутри отлили новые стены 180мм с двойной арматурной решеткой. Через год хозяина просто заперли в гараже когда он пришел за машиной.  :thumbsup:

 

сами придумали?

:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Помидор
Да ну, Мака не кака. Особенно последние 2 года. Просто существует некоторая легенда, когда одного из признаных немецких специалистов в индустрии СПК спросили,чем плоха МАСО, он ответил: "Она австрийская".

Ну-ну.Отдает какими то маковскими штучками.Из серии-"....нас немцы не любят, потому что мы австрийцы".Не смешите.

мака отличается не только своей "австрийской родословной", но еще и "особенным" поведением сотрудников фирмы в рынке

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Гость_Denis_*

Здравствуйте.

Прочитал ветку, довольно интерестные мнения про Ауби и Мако, да и в целом...

У меня дома фурнитура Ауби.

У меня появились сомнения по поводу установленной опции - щелевое проветривание:

при повороте ручки на 45град - створка откидывается со стороны верха и стороны, на которой нет петель. Т.е створка отходит по двум сторонам . Я думал что должна отходить минимум по трем (вроде полностью по контуру она не отходит, как у Мако например)

Это правильно как у меня сейчас?

Также не знаю это у всей линейки Ауби или мне надо что-то отрегулировать : ручка при повороте делает небольшой люфт в сторону куда она не должна поворачиваться. немножко, но он чувствуется.

Также при повороте ручки есть четко очущаемые ступенчатые её перемещения вокрус своей оси.

Это нормально? Или нужно её регулировать/менять ?

Должни ли быть слышны какие-то шумы и механическое перемещение фурнитуры?

Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте.

Прочитал ветку, довольно интерестные мнения про Ауби и Мако, да и в целом...

У меня дома фурнитура Ауби...

 

Здравствуйте, Denis!

В отношении микропроветривания: если у вас установлен стандартный комплект, то Вы в верхнем углу на запорной стороне увидите детали, приведенные в рисунке. По факту так и происходит, штифт угловой передачи при положении ручки 45 градусов в сторону откидывания попадает на выступ ответной планки микропроветривания (DT) и отжимает створку. Сворка при этом зафиксирована.

По поводу люфта в ручке: не совсем понял, хотелось бы поподробнее о том, что вызывает дискомфорт.

Ступенчатые перемещения вокруг оси ручки: это скорее всего свойства самой ручки. все оконные ручки имеют фиксацию определенных положений (мин. через 90 град), бывают ручки и с дискретным вращением (напоминают трещетку). Насколько "жестко" чувствуется фиксация - зависит от конструкции и качества самой ручки.

По поводу шумов: где конкретно они слышны?

post-837-1147893929.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Гость_Denis_*
Здравствуйте, Denis!

1)В отношении микропроветривания: если у вас установлен стандартный комплект, то Вы в верхнем углу на запорной стороне увидите детали, приведенные в рисунке. По факту так и происходит, штифт угловой передачи при положении ручки 45 градусов в сторону откидывания попадает на выступ ответной планки микропроветривания (DT) и отжимает створку. Сворка при этом зафиксирована.

 

2)По поводу люфта в ручке: не совсем понял, хотелось бы поподробнее о том, что вызывает дискомфорт.

Ступенчатые перемещения вокруг оси ручки: это скорее всего свойства самой ручки. все оконные ручки имеют фиксацию определенных положений (мин. через 90 град), бывают ручки и с дискретным вращением (напоминают трещетку). Насколько "жестко" чувствуется фиксация - зависит от конструкции и качества самой ручки.

 

3)По поводу шумов: где конкретно они слышны?

Спасибо за ответ.

насчет первого вопроса - я только вечером смогу проверить. Но я правильно понимаю, что щелевое проветривание является встроенным в стандартную поставку фурнитуру и то как у меня отходит створка при щелевом проветривании - это правильно?

 

Кстати они все отходят на разные расстояния, думаю это просто надо отрегулировать.

 

по поводу второго вопроса - у меня есть поворотные и поворотно откидные створки. в поворотных створках фурнирута работае четко с небольшой фиксацие на 45 град. болтания ручки нет.

сразу скажу что все ручки прикручены к створке. разболтаных винтов нет.

Теперь про ручку на поворотно откдикной створки (на 3-х из четрых у меня такие проблемы) - когда створка закрыта - я могу на примерно 5% повернуть ручку в сторону закрытия(т.е. не в ту сторону куда я поворачиваю ручку, когда надо открыть окно). И туда куда на поворотных створках ручка не перемещается даже.

Вообще в процессе поворота ручки на пов.откид. створках очущается её легкое разбалтывание , такое чувство что она внутри не жестко сцеплена с механизмом что-ли.

 

3) в процессе перемещения ручки на пов.откид. свторки слышен шум не только перемещения запорных элементов, но и дополнительный. как будето детали не жестко закреплены.

 

Учитывая что пов. отк. створками я буду полльзоваться чаще всего меня это уже начинает раздражать, поэтому и решил уточнить этот вопрос.

P.S. есть небольшой катало г по зигении-ауби. Если у Вас есть под рукой - может подскажите там на какую картинку посмотреть?

В итоге я должен найти какой-то элемент на раме для щелевого проветривания или нет?

Может есть разные типы ручек, и мне потсавил немножко не ту что надо?

 

Спасибо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Надеюсь, что схема в приложенном файле лучше разъяснит Вам принцип работы щелевого проветривания в А300 (Ауби). Максимальная щель соответственно будет в месте контакта штифта угловой передачи и ответной планки микропроветривания (DT)/

Что касается увеличенного хода ручки, честро говоря, трудно сказать, находясь далеко от предмета вопроса. Как я понял, ручка проворачивается на ваших п/о окнах более чем на 90 град и в сторону запирания и в сторону откидывания. проведите маленький эксперимент: снимите ручку со створки, вставте только квадратным штифтом в розетку механизма,и попробуйте повернуть механизм, замечая при этом на какой угол будет вращаться ручка.

По шуму тоже трудно сказать, т.к. рядом не нахожусь рядом с этими окнами. Могу, правда, сказать, что некоторое "пощелкивание" при откидывании может производить при своем срабатывании пластиковый фиксатор крайнего положения откидывания (проверено на своих окнах и на монтажах). Это нормальное явление.

В любом случае можете обращаться ко мне и по телефону (918)9550602. Буду рад пообщаться и помочь.

US301.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Гость_Denis_*
Добрый день!

Надеюсь, что схема в приложенном файле лучше разъяснит Вам принцип работы щелевого проветривания в А300 (Ауби). Максимальная щель соответственно будет в месте контакта штифта угловой передачи и ответной планки микропроветривания (DT)/

Что касается увеличенного хода ручки, честро говоря, трудно сказать, находясь далеко от предмета вопроса. Как я понял, ручка проворачивается на ваших п/о окнах более чем на 90 град и в сторону запирания и в сторону откидывания. проведите маленький эксперимент: снимите ручку со створки, вставте только квадратным штифтом в розетку механизма,и попробуйте повернуть механизм, замечая при этом на какой угол будет вращаться ручка.

По шуму тоже трудно сказать, т.к. рядом не нахожусь рядом с этими окнами. Могу, правда, сказать, что некоторое "пощелкивание" при откидывании может производить при своем срабатывании пластиковый фиксатор крайнего положения откидывания (проверено на своих окнах и на монтажах). Это нормальное явление.

В любом случае можете обращаться ко мне и по телефону (918)9550602. Буду рад пообщаться и помочь.

 

Спасибоза рисунок. Стало понятно, что если у меня нет нет DT прижима на раме, то и щелевого проветривания у меня тоже нет. Проверю сегодня вечером.

Спасибо!

Постараюсь фото прикрепить насчет щелев. проветривания и поворота ручки.

 

Не дорого для Вас входящий звонок из Москвы? Или это не мобильный? А то возникла идея Вам шум по телефону дать послушать. Если это конечно реально и поможет разобраться в его причине.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можете смело звонить, причем с городского, у меня МТС OPEN, все входящие бесплатно. А про "послушать по телефону"- давайте попробуем, правда мне это напомнило одну из миниатюр Райкина, в которой сын-кардиолог у отца сердце через телефон слушал :blink: . Кстати, на всякий случай, телефоны Представительства в Москве: 7211763,7211764, попростить соединить со специалистами из технического отдела.

Иногда за щелевое проветривание фирмы выдают фактическое образование небольшой щели, когда мы переводим ручку из откидного положения в открытое. при этом в положении 45 град запорные элементы в ножничном кронштейне уже соприкасаются, но еще не обеспечивают полноценного прижима. Вот это и выдается за микропроветривание. Однако, это категорически неверно, т.к. створка может быть выбита порывом ветра, а также сама щель не является зафиксированной, как на ранее приведенной схеме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.