Реальное предназначение бутила? Какова на самом деле его роль в стеклопакете?

[Алекс Голд]

Коллеги, добрый вечер!

Работаю в оконном производстве около года. Много информации изучил, касательно важности бутила, и что углы должны быть целыми (без разрывов), и что толщина бутила 0.6 мм, и его ширина после пресса не менее 4 мм.

Всё это здорово!

Поставщики много рассказывают о магических свойствах бутилкаучука, что его паропроницаемость ниже чем у тиокола (с этим я в принципе могу согласиться), что разрывы на углах первичного герметика ведут к разгерметизации и запотеванию СП и т.д.

Сам для себя проводил эксперимент: Сделал 4 стеклопакета размерами 500x500 мм.

1. Один СП был с разрывами бутила на углах (но засыпан молекулярным ситом наполовину, и вторичная замазка отличная);

2. Второй СП был с тонкой линией бутила по периметру (но засыпан молекулярным ситом наполовину, и вторичная замазка отличная);

3. Третий СП был отлично замазан первичным и вторичным герметиком и засыпан ситом согласно ГОСТ 24866-2014.

4. Четвёртый СП был как третий, но на гнутьевой рамке (честно, не помню, что хотел посмотреть на этом образце)

В общем!

Все СП кинул в воду Летом, спустя месяц вытащил на улицу и подержал на улице 3 недели, далее снова в воду но уже на улице. Потом Осень те же процедуры и матушка Зима.

И каждый раз когда вытаскивал СП, они были СУХИМИ внутри!

Какой бы бутил не был!

Но не только поэтому я усомнился в магических свойствах бутила, но еще и на основе рекламаций по браку "запотевание", "разгерметизация". Я разбирал все СП и постоянно проблема либо во вторичке, либо в молекулярном сите!

Даже если бутил был целым!

Коллеги, очень хотелось бы узнать о вашем опыте, и что вы думаете о бутиле и его роли в стеклопакете. Неужели он лишь заменяет двойной скотч и склеивает стекло с рамкой (при этом терпим к агрессивным средам)

 

[Elektrik1982]

13 часов назад, Алекс Голд сказал:

Коллеги, добрый вечер!

Работаю в оконном производстве около года. Много информации изучил, касательно важности бутила, и что углы должны быть целыми (без разрывов), и что толщина бутила 0.6 мм, и его ширина после пресса не менее 4 мм.

Всё это здорово!

Поставщики много рассказывают о магических свойствах бутилкаучука, что его паропроницаемость ниже чем у тиокола (с этим я в принципе могу согласиться), что разрывы на углах первичного герметика ведут к разгерметизации и запотеванию СП и т.д.

Сам для себя проводил эксперимент: Сделал 4 стеклопакета размерами 500x500 мм.

1. Один СП был с разрывами бутила на углах (но засыпан молекулярным ситом наполовину, и вторичная замазка отличная);

2. Второй СП был с тонкой линией бутила по периметру (но засыпан молекулярным ситом наполовину, и вторичная замазка отличная);

3. Третий СП был отлично замазан первичным и вторичным герметиком и засыпан ситом согласно ГОСТ 24866-2014.

4. Четвёртый СП был как третий, но на гнутьевой рамке (честно, не помню, что хотел посмотреть на этом образце)

В общем!

Все СП кинул в воду Летом, спустя месяц вытащил на улицу и подержал на улице 3 недели, далее снова в воду но уже на улице. Потом Осень те же процедуры и матушка Зима.

И каждый раз когда вытаскивал СП, они были СУХИМИ внутри!

Какой бы бутил не был!

Но не только поэтому я усомнился в магических свойствах бутила, но еще и на основе рекламаций по браку "запотевание", "разгерметизация". Я разбирал все СП и постоянно проблема либо во вторичке, либо в молекулярном сите!

Даже если бутил был целым!

Коллеги, очень хотелось бы узнать о вашем опыте, и что вы думаете о бутиле и его роли в стеклопакете. Неужели он лишь заменяет двойной скотч и склеивает стекло с рамкой (при этом терпим к агрессивным средам)

 

По сути бутил нужен лишь для того, чтобы скрепить стекла в пакете при сборке, чтобы он не разваливался при переноске и вторичной герметизации.

Саш, попробуй собрать и замазать стеклопакет без бутила. будет очень весело

[A_V_N]

на самом деле от 80 до 90% герметичности пакета дает именно бутил. Вторичный герметик - это клей, соединяющий элементы пакета.

Для рамок на уголках необходимо промазывать бутилом наружную поверхность углов от металла до металла, чтобы сито не могло набирать влагу из окружающего воздуха через вторичный герметик.

[Алекс Голд]

22 часа назад, A_V_N сказал:

на самом деле от 80 до 90% герметичности пакета дает именно бутил. Вторичный герметик - это клей, соединяющий элементы пакета.

Для рамок на уголках необходимо промазывать бутилом наружную поверхность углов от металла до металла, чтобы сито не могло набирать влагу из окружающего воздуха через вторичный герметик.

Хорошо, спасибо за ответ!

У меня есть подозрения, что бутил играет на долгосрочную перспективу

Я хочу сказать, что если СП собран согласно спецификации и ГОСТ'у, то с течением времени именно бутил сыграет главную роль.

И если будет разрыв бутила, то с годами ни одна вторичка или сито не спасут от поглощения паров воды ситом.

Так ведь я понимаю?

[Леха]

3 часа назад, Алекс Голд сказал:

И если будет разрыв бутила, то с годами ни одна вторичка или сито не спасут от поглощения паров воды ситом.

Так ведь я понимаю?

да

[Busyuk]

обратите внимание, что в вашем эксперименте пакеты не были раме, на них не воздействовали силы, которые "рвут" конструкцию в разные стороны

[A_V_N]

ГОСТ 24866—2014 приложение Б дает рекомендацию, как можно провести испытание герметичности стеклопакета (на предмет влагопроницаемости)

[Алекс Голд]

В 14.03.2023 в 04:18, Busyuk сказал:

обратите внимание, что в вашем эксперименте пакеты не были раме, на них не воздействовали силы, которые "рвут" конструкцию в разные стороны

Благодарю за уточнение!

Это правильно.

[Алекс Голд]

1 час назад, A_V_N сказал:

ГОСТ 24866—2014 приложение Б дает рекомендацию, как можно провести испытание герметичности стеклопакета (на предмет влагопроницаемости)

Посмотрел, примерно так и проводил, правда пакеты не были на присоске (ну соответственно не было такой равномерной нагрузки, пакеты стояли вертикально)

[A_V_N]

5 часов назад, Алекс Голд сказал:

Посмотрел, примерно так и проводил, правда пакеты не были на присоске (ну соответственно не было такой равномерной нагрузки, пакеты стояли вертикально)

тогда у вас очень глубокая ванна! 400мм сверху над пакетом должен быть слой воды, а все торцы пакета должны быть открыты.