Захаров Сергей Опубликовано: 20 декабря, 2009 Share Опубликовано: 20 декабря, 2009 А есть не ординарное решение- соединить камеру стеклопакета с мягкой воздушной камерой (например воздушный шарик), его можно спрятать под отделку откоса, тогда в принципе стеклопакет останется герметичным, при избыточном давлении объем вытесняеться в дополнительную камеру. при разрежении всасывает из камеры. ( я думаю что такие системы существуют для больших стеклопакетов , больше 5 м.кв.) А есть еще вариант (фантастический-полёт фантазии не остановить) , это предложение для повышения сопротивления с/п - вставляем герметично замазанные две иглы в стеклопакет ( верх\низ в противоположных концах) к иглам подключаем силиконовые трубки которые выводим на медный трубчатый теплообменник который навит на трубу отопления в итоге воздух нагреваясь в теплообменнике должен начать круговорот и подогрев одной из камер в результате чего, сопротивление стеклопакета должно значительно увеличиться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 21 декабря, 2009 Share Опубликовано: 21 декабря, 2009 Видел на производстве одного из наших оконных и строительных гигантов, что в ст/п размерами 1800х1500 по центру ст/п устанавливали прозрачные круглые штукуёвинки, объясняли что как раз для предотвращения слипания. Кто такое же устананвливает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 21 декабря, 2009 Share Опубликовано: 21 декабря, 2009 в ст/п размерами 1800х1500 по центру ст/п устанавливали прозрачные круглые штукуёвинки, объясняли что как раз для предотвращения слипания. Кто такое же устананвливает? Скорее это используется ТОЛЬКО на этапе ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ сборки, дабы предотвратить провисание листа стекла. При перемещении с/п в вертикальное положение циллиндры остаются лежать на нижней дистанционке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_L_E_X Опубликовано: 21 декабря, 2009 Share Опубликовано: 21 декабря, 2009 (изменено) По моему разумению стп - это не иллюминатор самолета. Линза вследствии перепада давлений - результат фазового перехода в камере. Фазовый переход - результат плохого высушивания в камере. Плохое высушивание - ... В качестве доказательства наблюдал два стоящих рядом стп на застекленной лоджии - один с линзой, второй - без. Изменено 21 декабря, 2009 пользователем A_L_E_X Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 21 декабря, 2009 Share Опубликовано: 21 декабря, 2009 По моему разумению стп - это не иллюминатор самолета.Линза вследствии перепада давлений - результат фазового перехода в камере. Фазовый переход - результат плохого высушивания в камере. Плохое высушивание - ... В качестве доказательства наблюдал два стоящих рядом стп на застекленной лоджии - один с линзой, второй - без. 'A_L_E_X', а можно про фазовый переход поподробнее? Фазовый переход чего и во что? Переход первого рода или второго? Они разные бывают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 21 декабря, 2009 Share Опубликовано: 21 декабря, 2009 Скорее это используется ТОЛЬКО на этапе ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ сборки, дабы предотвратить провисание листа стекла. При перемещении с/п в вертикальное положение циллиндры остаются лежать на нижней дистанционке. Одно из оснований цилиндра с клеевым слоем и когда ставили вертикально, цилиндрик по центру так и оставался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 21 декабря, 2009 Share Опубликовано: 21 декабря, 2009 Одно из оснований цилиндра с клеевым слоем и когда ставили вертикально, цилиндрик по центру так и оставался. Не опасно ли при морозе будет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 21 декабря, 2009 Share Опубликовано: 21 декабря, 2009 По моему разумению стп - это не иллюминатор самолета.Линза вследствии перепада давлений - результат фазового перехода в камере. Фазовый переход - результат плохого высушивания в камере. Плохое высушивание - ... В качестве доказательства наблюдал два стоящих рядом стп на застекленной лоджии - один с линзой, второй - без. До фазового перехода в стеклопакетной темодинамике дело, к счатью, не доходит. У нас всё существенно проще и описывается уравнением состояния идеального газа им. тов. Клапейрона. В Вашем случае (с двумя стеклопакетами) могла быть несколько иная ситуация: один был собран в жару перед летней грозой, а второй - в прохладную солнечную погоду, через 2 дня. Низкое давление и высокая температура и высокое давление и менее высокая температура. Соответственно, чем ближе стеклопакет к климатическим условиям своего рождения (герметизации), тем меньше "линза". Естественно, при соблюдении технологии сборки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 21 декабря, 2009 Share Опубликовано: 21 декабря, 2009 Не опасно ли при морозе будет? Лично меня больше занимает другой вопрос: а нужно ли клиенту видеть в центре своего стеклопакета какую-то прозрачную фиговину? Даже если её изготовят из максимально прозрачного стекла... Да и "раздувать" в жару пакет будет не меньше, а в мороз вместо обратной линзы получится "бублик" с прямыми углами... Очень симпатично? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Йезуит Опубликовано: 22 декабря, 2009 Share Опубликовано: 22 декабря, 2009 Господа!!!! Читайте нормативные документы на которые Вы ссылаетесь!!! В соответствие с п. 3.9 ГОСТ 24866-99 ".....Отклонения от плоскостности листов стекла в стеклопакете не должно превышать 0,001 длины наименьшей стороны в стеклопакете...." В соответствие с п. 6.1 ГОСТ 24866-99 ".....испытания проводятся при температуре 20+-4........." В соответствие с п. 6.4 ГОСТ 24866-99 "Отклонение от плоскостности поверхности стеклопакета.........Перед испытанием стеклопакеты должны быть выдержаны не менее 12 часов" Иными словами ГОСТу сугубо фиолетово, как стеклопакет ведет себя при температурах отличающихся от +16 - +24. ГОСТ это не регламентирует. СН 481-75 считает ТОЛЬКО прочностной расчет стекла. Там нет ограничений по перемещению центра стекла, иначе говоря прогибов. Все что там дано призвано предотвратить разрушение стекла в стеклопакете. Следовательно, когда Вы говорите о схлопывании стеклопакетов не нужно ссылаться на информацию из этих документов (таблица 1 СН 481-75 и приложение Б ГОСТа 24866-99). Потому что следование этим рекомендациям не предотвращают прогибы стекла, в том числе и схлопывание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Захаров Сергей Опубликовано: 22 декабря, 2009 Share Опубликовано: 22 декабря, 2009 Проблема слипания с/п несет несколько аспектов: 1 аспект - слипание и образование пятен внутри стеклопакетов, клиенты это называют грязью и возвращают такие пакеты на переделку, хотя там не грязь а что то похожее на хлопья.. ( кстати что это?) 2 аспект - эстетический, фасады в Россини имеют вид выгнутых пластин, особенно это видно в движении , фасады волнами. 3 аспект это снижение тепловых характеристик в центре, т.е обильное выпадение конденсата пятаком в центре, как следствие падение температуры поверхности стекла и даже промерзание.. Всё это и интересует клиентов и если от эстетики и конденсата можно отмахнутся то от пятен внутри с/п нет.. однозначно переделка и те же грабли.. Кто видел столбики для вклеивания в с/п.. ? Где их купить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_L_E_X Опубликовано: 22 декабря, 2009 Share Опубликовано: 22 декабря, 2009 'A_L_E_X', а можно про фазовый переход поподробнее?Фазовый переход чего и во что? Переход первого рода или второго? Они разные бывают. Можно. Берем 2 пластиковые бутылки. В помещении. В одну - силикагель, желательно, прожареный. Обе - герметично закрутить крышками (штатными). Примерно через час (спецы по силикагелю скажут точнее) - обе на мороз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 22 декабря, 2009 Share Опубликовано: 22 декабря, 2009 Проблема слипания с/п несет несколько аспектов:1 аспект - слипание и образование пятен внутри стеклопакетов, клиенты это называют грязью и возвращают такие пакеты на переделку, хотя там не грязь а что то похожее на хлопья.. ( кстати что это?) 2 аспект - эстетический, фасады в Россини имеют вид выгнутых пластин, особенно это видно в движении , фасады волнами. 3 аспект это снижение тепловых характеристик в центре, т.е обильное выпадение конденсата пятаком в центре, как следствие падение температуры поверхности стекла и даже промерзание.. Всё это и интересует клиентов и если от эстетики и конденсата можно отмахнутся то от пятен внутри с/п нет.. однозначно переделка и те же грабли.. Кто видел столбики для вклеивания в с/п.. ? Где их купить? Не стоит смешивать мух и котлеты. Чистый цех, высокая культура производства, качественные комплектующие и материалы, наличие водоподготовки и выполнение сборки на нормальном оборудовании обеспечивают отсуствие в стеклопакетах грязи и хлопьев. По поводу идеи со столбиками: если Вы используете стекло с мыгким покрытием, забудьте о вклейке. Только стекла попортите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
старикашка Опубликовано: 22 декабря, 2009 Share Опубликовано: 22 декабря, 2009 ............Только стекла попортите. почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 22 декабря, 2009 Share Опубликовано: 22 декабря, 2009 почему? Потому что клеить на покрытие - нельзя: под слоем клея низкоэмиссионный слой работать не будет. А на обычное стекло нельзя, т.к. при "слипании" торец цилиндра будет царапать (снимать) покрытие в месте касания. Также не стоит забывать, что сквозняки, звуки и пр. действия внутри помещения вызывают вибрации стекла. Соответственно, стекла с цилиндрами могут просто начать вибрировать, т.е. входить в резонанс при определенных частотах. И разрушаться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.