bratello Опубликовано: 20 февраля, 2006 Share Опубликовано: 20 февраля, 2006 В общем бред и неразбериха полнейшая в государстве. Понятненько. И теперь мне точно известен результат исхода судебного разбирательства с Канчелли Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 20 февраля, 2006 Share Опубликовано: 20 февраля, 2006 Я ничего против МИСиСа не имею, но когда читаешь заключения эксперта по алюминиевым сплавам <{POST_SNAPBACK}> Господа, я дико извиняюсь, пару слов по поводу экспертов по алюминиевым сплавам. Сам то я долго работал во Всесоюзном институте авиационных материалов (ВИАМ) начальником сектора в лаборатории титановых сплавов. Могу точно сказать, что по поводу титановых сплавов наши сотрудники могли грамотно любой вопрос провентилировать. Рядом была лаборатория алюминиевых сплавов академика Фридляндера (не знаю, жив ли сейчас). Обратитесь туда по сложным вопросам. Кажется мне, что авиация посложнее все-таки, чем балконное остекление. Думаю, помогут. Удачи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Р Опубликовано: 20 февраля, 2006 Share Опубликовано: 20 февраля, 2006 На мой взгляд СНиПы и ГОСТы родились не на пустом месте, многие серьезные люди внесли свой вклад в их создание. Уверен, что отменив и так уже не действующий СНиП II-3-79 мы будем к нему обращаться как к источнику информации по теплотехническим показателям строй материалов. Любую очень грамотную идею можно опорочить и смешать с грязью. Так вышло и с тех регламентом. Ничего не сотворив все ранее созданное отменили. Проходили уж такое. "Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем..." Сейчас разрушив создали анархию, хочу применяю, хочу нет, и ни кто мне не указ. А подходит время к сдаче объекта начинаем извилины напрягать, если раньше сумма "взноса" варьировалась от кол-ва недоделок, то теперича при свободе скока башлять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 20 февраля, 2006 Share Опубликовано: 20 февраля, 2006 Аж обидно за родной институт.... А тем более я не один в компании мисисовец. Ну еще раз повторю, что экспертное заключение это все-таки компромис между совестью, знаниями и опытом эксперта! Сергей! А можно узнать Автора этого опуса и если можно опубликуй его все-таки А меня учили, что алюминий и правда очень быстро и легко окисляется , но слой оксида очень прочный и тонкий и потому изделие из алюминия коррозионно стойкое получается. Если не применять механического истирающего воздействия на его поверхность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Piligrim Опубликовано: 20 февраля, 2006 Share Опубликовано: 20 февраля, 2006 (изменено) Аж обидно за родной институт.... А тем более я не один в компании мисисовец.Ну еще раз повторю, что экспертное заключение это все-таки компромис между совестью, знаниями и опытом эксперта! Сергей! А можно узнать Автора этого опуса и если можно опубликуй его все-таки А меня учили, что алюминий и правда очень быстро и легко окисляется , но слой оксида очень прочный и тонкий и потому изделие из алюминия коррозионно стойкое получается. Если не применять механического истирающего воздействия на его поверхность. <{POST_SNAPBACK}> все равно не получается. Придется искатьв инете и выладывать ссылки Изменено 21 февраля, 2006 пользователем Piligrim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 20 февраля, 2006 Share Опубликовано: 20 февраля, 2006 см. аттач <{POST_SNAPBACK}> чегой-то не вижу ничего! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Василь Степанч Опубликовано: 21 февраля, 2006 Share Опубликовано: 21 февраля, 2006 У меня вообще вопрос такой: есть ли на просторах наше Родины какая-то организация придя в которую можно получить огтвет на вопрос- как и что сертифицируется/оценивается и вообще какие документы нужны обязательно/желательны/не нужны?Ежели кто в этом смыслит сообщите! <{POST_SNAPBACK}> Ну уж точно не ГОСТРОЙ ! Которого уж на свете нет в живых.(и слава богу) Главное что б не получилось как с культурой. А то появятся опять "лоббисты", проталкивающие свои технологи в ГОСТы.... Хотя мы люди маленькие,но жрут(простите), они наш хлеб. И пытаются залесть туда, где вообще ничего не понимают. Но статус обязывает А так... брешь в руки несколько "портретов" и к этим "игаснам". Любят они это дело. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ника Опубликовано: 3 апреля, 2006 Share Опубликовано: 3 апреля, 2006 У меня вообще вопрос такой: есть ли на просторах наше Родины какая-то организация придя в которую можно получить огтвет на вопрос- как и что сертифицируется/оценивается и вообще какие документы нужны обязательно/желательны/не нужны?Ежели кто в этом смыслит сообщите! <{POST_SNAPBACK}> Вопрос об обязательности сертификации продукции можно отправить в Госстой в виде письма-запроса. Правда, они денег за это возьмут (где-то 2000-2500 руб.). дальнейшие действия зависят от ответа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Piligrim Опубликовано: 3 апреля, 2006 Share Опубликовано: 3 апреля, 2006 чегой-то не вижу ничего! <{POST_SNAPBACK}> вот нашел все таки ссылочку: http://www.know-house.ru/dsp/d10/d10.php Интересно знать Ваше мнение как специалиста по сплавам. Чуть позже я найду и постараюсь выложить еще ГОСТ по коррозии датированный 1972 годом, но вроде бы еще действующим. Там то же есть интересные моменты, требующие Вашего разъяснения. А то весьма интересная картина получается, если я , конечно, не ошибаюсь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 3 апреля, 2006 Share Опубликовано: 3 апреля, 2006 (изменено) вот нашел все таки ссылочку:http://www.know-house.ru/dsp/d10/d10.php Интересно знать Ваше мнение как специалиста по сплавам. Чуть позже я найду и постараюсь выложить еще ГОСТ по коррозии датированный 1972 годом, но вроде бы еще действующим. Там то же есть интересные моменты, требующие Вашего разъяснения. А то весьма интересная картина получается, если я , конечно, не ошибаюсь. <{POST_SNAPBACK}> Ну во-первых должен заметить, что спец. из меня по сплавам не ах какой - все же никогда не работал по этой специальности. Ну а по теме: 1. Он же сам пишет: "... Если требуется провести сравнительные испытания различных металлов, то обычно выбирают более жесткие режимы испытаний по сравнению с реальными условиями эксплуатации (более высокая температура или более агрессивная среда). В результате таких испытаний удается отобрать наиболее коррозионностойкие системы. В то же время для получения прогнозных оценок следует реализовывать режимы, мало отличающиеся от условий эксплуатации. Коррозионные испытания всегда желательно проводить с некоторым варьированием хотя бы основных параметров системы, определяющих ее коррозионное поведение, таких как состав агрессивной среды, температура. Важным ориентиром для выбора конструкционного материала, обладающего требуемой коррозионной стойкостью является практический опыт, наличие которого позволяет обоснованно подходить к анализу агрессивности условий, проведению коррозионных испытаний и выдаче рекомендаций. Это означает необходимость проведения не только лабораторных ускоренных, но и реальных натурных испытаний на коррозионных станциях с тщательным описанием характеристик наблюдаемого разрушения и внешней среды (состава атмосферы, влажности, температуры и других параметров). Полученные при этом данные могут быть использованы не только для частных практических рекомендаций, но и для серьезных обобщений и выводов. ..." "... Ускоренные коррозионные испытания металлических материалов являются частью проблемы прогнозирования надежности строительных конструкций, эксплуатируемых в различных климатических условиях. Моделирование условий эксплуатации неизбежно связано с определенными упрощениями и допущениями, поскольку точное воссоздание реальной коррозионной ситуации практически невозможно. Поэтому результаты испытаний могут дать только ориентировочную оценку. ..." И потом. Тот фасад который они осматривали отстоял 20 лет! И коррозия 30%. Много ли сейчас строится фасадов расчитаных на такой срок эксплуатации? И срок гарантии кстати не более 5 лет. по поводу : "... Однако известно, что средняя скорость коррозии металлов во влажной минераловатной плите характеризуется следующими величинами: сталь низкоуглеродистая - 70 мкм/год; цинк - 15 мкм/год; алюминий - 0,5 мкм/год. ..." Хочется сказать, что насколько я знаю утеплитель не с перепугу заворачивают в мембрану, а как раз для того, что бы он не намокал и дышал. Так что прямого контакта с мокрой минватой у металла быть не должно. А вообще - ученый (а МИСиСисовец именно ученый) всегда рассматривает проблему широко и это правильно, но не всегда такое рассмотрение привязано к реальной жизни и условиям. Да и все его оговорки о том, что надо еще исследовать, проводить наблюдения и пр. и т.д...... ну сам понимаешь Ну вот такое, наверно сумбурное мнение, но... Как и пишет он необходимы исследования и наблюдения. Реальные и не купленные. На это все надо время. Так что пока остается уповать на то, что системодатели (западные) все это уже почухали и следовать их рекомендациям строго. Изменено 3 апреля, 2006 пользователем Rexther Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей С. Опубликовано: 14 апреля, 2006 Share Опубликовано: 14 апреля, 2006 выложил ссылку на эту тему на форуме своего района вот что нарыл сосед, господа проффессионалы Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 февраля 2004 г. N 5546 ------------------------------------------------------------------ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ И МЕТРОЛОГИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30 января 2004 г. N 4 О НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Государственный комитет Российской Федерации по стандартизации и метрологии, исполняя функции национального органа Российской Федерации по стандартизации в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 2 июня 2003 г. N 316 "О мерах по реализации Федерального закона "О техническом регулировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 23, ст. 2234), постановляет: 1. Со дня вступления в силу Федерального закона от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 52 (часть I), ст. 5140): признать национальными стандартами государственные и межгосударственные стандарты, принятые Госстандартом России до 1 июля 2003 года;впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные указанными национальными стандартами, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям: защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей <*>. -------------------------------- <*> В соответствии со статьей 46 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ. 2. Контроль за исполнением настоящего Постановления возложить на статс-секретаря - первого заместителя Председателя Госстандарта России Г.И. Элькина. Председатель Госстандарта России В.В.УСОВ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 16 апреля, 2006 Share Опубликовано: 16 апреля, 2006 предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей Вот под этот пункт можно все что угодно подогнать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 16 апреля, 2006 Share Опубликовано: 16 апреля, 2006 защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; <{POST_SNAPBACK}> А этот чем плох? Тоже .... Жить с грибком в квартире, чем не угроза здоровью? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
igor310 Опубликовано: 16 апреля, 2006 Share Опубликовано: 16 апреля, 2006 И все-таки,давайте внесем ясность, действуют ли на данный момент ГОСТ 30971-2002, или он носит рекомендательный характер.Может у кого есть судебная практика,поделитесь.Думаю многим будет интересно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 17 апреля, 2006 Share Опубликовано: 17 апреля, 2006 И все-таки,давайте внесем ясность, действуют ли на данный момент ГОСТ 30971-2002, или он носит рекомендательный характер.Может у кого есть судебная практика,поделитесь.Думаю многим будет интересно. Да, только давайте форум почитаем сначале прежде чем вопросы задавать такие, а потом уже и ясность будем вносить. Ну или выносить, кому как Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Р Опубликовано: 17 апреля, 2006 Share Опубликовано: 17 апреля, 2006 Да, только давайте форум почитаем сначале прежде чем вопросы задавать такие, а потом уже и ясность будем вносить. Ну или выносить, кому как <{POST_SNAPBACK}> Поддерживаю bratello. День сурка какой то. Читайте ранее опубликованное и вопросы отпадут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Чернышев Илья Опубликовано: 13 июня, 2006 Share Опубликовано: 13 июня, 2006 Господа! Не будете так любезны выслать мне на е-майл содержание СТБ 1138-98 Двери и ворота для зданий и сооружений. ОТУ. Очень нужен для приемки товара по качеству, а в интеренете нет нигде. С меня консультация по законодательству РВ Wink С уважением, Чернышев И.В. ЗЫ Высылайте сразу не емамйл chernyshev@iss72.ru , не знаю скоро ли сюда зайду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Romz Опубликовано: 2 декабря, 2009 Share Опубликовано: 2 декабря, 2009 Нашел в сети этот закон – да, есть там такие слова. Получается, что никаких правил и норм в строительстве более не существует, ГОСТы заменяются «национальными стандартами», которые должны быть разработаны в течение 7 лет, и каждая фирма работает по своим собственным правилам. Так ли это или меня опять хотят провести? С уважением, Михаил. тема продолжает развиваться - Ъ-Online - Госстандарт советует завершить реформы: Бывшие руководители Госстандарта обратились к президенту Дмитрию Медведеву, потребовавшему 24 ноября в двухнедельный срок определиться с судьбой технических регламентов, с предложением отменить закон «О техрегулировании». Они предлагают вернуться к советской системе ГОСТов, модернизировать которую была призвана реформа. Предложения экспертов стали ответом на угрозу президента распустить органы техрегулирования, если разработка техрегламентов не сдвинется с мертвой точки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gold_fish Опубликовано: 9 декабря, 2009 Share Опубликовано: 9 декабря, 2009 тема продолжает развиваться - Госстандарт советует завершить реформы[/url]: "Суровые годы уходят борьбы за свободу страны, За ними другие приходят -они будут тоже трудны" Да,бардак нереальный, "разруха" в головах! Мне юристы (!) не смогли вразумительно ответить насчет ГОСТов и СНИПов, хотя я тоже их долго пытала. Сказали только,что если дело дойдет до суда, то скорее всего Потребитель будет прав,если ему смонтировали шов не из 3х слоев. Из этого я сделала свои выводы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.