Перейти к публикации
forum-okna.ru

ГОСТ или "Национальный стандарт"?


mick73

Рекомендованные сообщения

В общем бред и неразбериха полнейшая в государстве. Понятненько. И теперь мне точно известен результат исхода судебного разбирательства с Канчелли

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Я ничего против МИСиСа не имею, но когда читаешь заключения эксперта по алюминиевым сплавам 

 

Господа, я дико извиняюсь, пару слов по поводу экспертов по алюминиевым сплавам.

Сам то я долго работал во Всесоюзном институте авиационных материалов (ВИАМ) начальником сектора в лаборатории титановых сплавов. Могу точно сказать, что по поводу титановых сплавов наши сотрудники могли грамотно любой вопрос провентилировать.

Рядом была лаборатория алюминиевых сплавов академика Фридляндера (не знаю, жив ли сейчас). Обратитесь туда по сложным вопросам. Кажется мне, что авиация посложнее все-таки, чем балконное остекление. Думаю, помогут.

Удачи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд СНиПы и ГОСТы родились не на пустом месте, многие серьезные люди внесли свой вклад в их создание. Уверен, что отменив и так уже не действующий СНиП II-3-79 мы будем к нему обращаться как к источнику информации по теплотехническим показателям строй материалов.

Любую очень грамотную идею можно опорочить и смешать с грязью.

Так вышло и с тех регламентом. Ничего не сотворив все ранее созданное отменили. Проходили уж такое.

"Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем..."

Сейчас разрушив создали анархию, хочу применяю, хочу нет, и ни кто мне не указ. А подходит время к сдаче объекта начинаем извилины напрягать, если раньше сумма "взноса" варьировалась от кол-ва недоделок, то теперича при свободе скока башлять?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Аж обидно за родной институт.... А тем более я не один в компании мисисовец.

Ну еще раз повторю, что экспертное заключение это все-таки компромис между совестью, знаниями и опытом эксперта! :thumbsup:

Сергей! А можно узнать Автора этого опуса и если можно опубликуй его все-таки :igz:

А меня учили, что алюминий и правда очень быстро и легко окисляется , но слой оксида очень прочный и тонкий и потому изделие из алюминия коррозионно стойкое получается. Если не применять механического истирающего воздействия на его поверхность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Аж обидно за родной институт.... А тем более я не один в компании мисисовец.

Ну еще раз повторю, что экспертное заключение это все-таки компромис между совестью, знаниями и опытом эксперта! :thumbsup:

Сергей! А можно узнать Автора этого опуса и если можно опубликуй его все-таки :igz:

А меня учили, что алюминий и правда очень быстро и легко окисляется , но слой оксида очень прочный и тонкий и потому изделие из алюминия коррозионно стойкое получается. Если не применять механического истирающего воздействия на его поверхность.

все равно не получается. Придется искатьв инете и выладывать ссылки

Изменено пользователем Piligrim
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня вообще вопрос такой: есть ли на просторах наше Родины какая-то организация придя в которую можно получить огтвет на вопрос- как и что сертифицируется/оценивается и вообще какие документы нужны обязательно/желательны/не нужны?

Ежели кто в этом смыслит сообщите! :blink:

 

 

Ну уж точно не ГОСТРОЙ !

Которого уж на свете нет в живых.(и слава богу)

Главное что б не получилось как с культурой.

 

А то появятся опять "лоббисты", проталкивающие свои технологи в ГОСТы....

Хотя мы люди маленькие,но жрут(простите), они наш хлеб.

И пытаются залесть туда, где вообще ничего не понимают. :igz:

Но статус обязывает :thumbsup:

 

 

А так... брешь в руки несколько "портретов" и к этим "игаснам".

Любят они это дело. :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...
У меня вообще вопрос такой: есть ли на просторах наше Родины какая-то организация придя в которую можно получить огтвет на вопрос- как и что сертифицируется/оценивается и вообще какие документы нужны обязательно/желательны/не нужны?

Ежели кто в этом смыслит сообщите! :blink:

 

 

Вопрос об обязательности сертификации продукции можно отправить в Госстой в виде письма-запроса. Правда, они денег за это возьмут (где-то 2000-2500 руб.). дальнейшие действия зависят от ответа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

чегой-то не вижу ничего! :blink:

вот нашел все таки ссылочку:

http://www.know-house.ru/dsp/d10/d10.php

Интересно знать Ваше мнение как специалиста по сплавам.

Чуть позже я найду и постараюсь выложить еще ГОСТ по коррозии датированный 1972 годом, но вроде бы еще действующим. Там то же есть интересные моменты, требующие Вашего разъяснения.

А то весьма интересная картина получается, если я , конечно, не ошибаюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

вот нашел все таки ссылочку:

http://www.know-house.ru/dsp/d10/d10.php

Интересно знать Ваше мнение как специалиста по сплавам.

Чуть позже я найду и постараюсь выложить еще ГОСТ по коррозии датированный 1972 годом, но вроде бы еще действующим. Там то же есть интересные моменты, требующие Вашего разъяснения.

А то весьма интересная картина получается, если я , конечно, не ошибаюсь.

Ну во-первых должен заметить, что спец. из меня по сплавам не ах какой - все же никогда не работал по этой специальности.

Ну а по теме:

1. Он же сам пишет: "... Если требуется провести сравнительные испытания различных металлов, то обычно выбирают более жесткие режимы испытаний по сравнению с реальными условиями эксплуатации (более высокая температура или более агрессивная среда). В результате таких испытаний удается отобрать наиболее коррозионностойкие системы. В то же время для получения прогнозных оценок следует реализовывать режимы, мало отличающиеся от условий эксплуатации.

 

Коррозионные испытания всегда желательно проводить с некоторым варьированием хотя бы основных параметров системы, определяющих ее коррозионное поведение, таких как состав агрессивной среды, температура.

 

Важным ориентиром для выбора конструкционного материала, обладающего требуемой коррозионной стойкостью является практический опыт, наличие которого позволяет обоснованно подходить к анализу агрессивности условий, проведению коррозионных испытаний и выдаче рекомендаций. Это означает необходимость проведения не только лабораторных ускоренных, но и реальных натурных испытаний на коррозионных станциях с тщательным описанием характеристик наблюдаемого разрушения и внешней среды (состава атмосферы, влажности, температуры и других параметров). Полученные при этом данные могут быть использованы не только для частных практических рекомендаций, но и для серьезных обобщений и выводов.

..."

"... Ускоренные коррозионные испытания металлических материалов являются частью проблемы прогнозирования надежности строительных конструкций, эксплуатируемых в различных климатических условиях. Моделирование условий эксплуатации неизбежно связано с определенными упрощениями и допущениями, поскольку точное воссоздание реальной коррозионной ситуации практически невозможно. Поэтому результаты испытаний могут дать только ориентировочную оценку. ..."

 

И потом. Тот фасад который они осматривали отстоял 20 лет! И коррозия 30%. Много ли сейчас строится фасадов расчитаных на такой срок эксплуатации? И срок гарантии кстати не более 5 лет.

по поводу : "... Однако известно, что средняя скорость коррозии металлов во влажной минераловатной плите характеризуется следующими величинами: сталь низкоуглеродистая - 70 мкм/год; цинк - 15 мкм/год; алюминий - 0,5 мкм/год. ..."

Хочется сказать, что насколько я знаю утеплитель не с перепугу заворачивают в мембрану, а как раз для того, что бы он не намокал и дышал. Так что прямого контакта с мокрой минватой у металла быть не должно.

 

А вообще - ученый (а МИСиСисовец именно ученый) всегда рассматривает проблему широко и это правильно, но не всегда такое рассмотрение привязано к реальной жизни и условиям. Да и все его оговорки о том, что надо еще исследовать, проводить наблюдения и пр. и т.д...... ну сам понимаешь :blink:

Ну вот такое, наверно сумбурное мнение, но... Как и пишет он необходимы исследования и наблюдения. Реальные и не купленные. На это все надо время. Так что пока остается уповать на то, что системодатели (западные) все это уже почухали и следовать их рекомендациям строго. :P

Изменено пользователем Rexther
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

выложил ссылку на эту тему на форуме своего района

вот что нарыл сосед, господа проффессионалы :huh:

 

 

Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 февраля 2004 г. N 5546

------------------------------------------------------------------

 

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ И МЕТРОЛОГИИ

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 30 января 2004 г. N 4

 

О НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

Государственный комитет Российской Федерации по стандартизации и метрологии, исполняя функции национального органа Российской Федерации по стандартизации в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 2 июня 2003 г. N 316 "О мерах по реализации Федерального закона "О техническом регулировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 23, ст. 2234), постановляет:

1. Со дня вступления в силу Федерального закона от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 52 (часть I), ст. 5140):

признать национальными стандартами государственные и межгосударственные стандарты, принятые Госстандартом России до 1 июля 2003 года;впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные указанными национальными стандартами, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей <*>.

--------------------------------

<*> В соответствии со статьей 46 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ.

 

2. Контроль за исполнением настоящего Постановления возложить на статс-секретаря - первого заместителя Председателя Госстандарта России Г.И. Элькина.

 

Председатель

Госстандарта России

В.В.УСОВ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей

 

 

Вот под этот пункт можно все что угодно подогнать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

А этот чем плох? Тоже .... Жить с грибком в квартире, чем не угроза здоровью?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И все-таки,давайте внесем ясность, действуют ли на данный момент ГОСТ 30971-2002, или он носит рекомендательный характер.Может у кого есть судебная практика,поделитесь.Думаю многим будет интересно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И все-таки,давайте внесем ясность, действуют ли на данный момент ГОСТ 30971-2002, или он носит рекомендательный характер.Может у кого есть судебная практика,поделитесь.Думаю многим будет интересно.

 

Да, только давайте форум почитаем сначале прежде чем вопросы задавать такие, а потом уже и ясность будем вносить. Ну или выносить, кому как

:huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, только давайте форум почитаем сначале прежде чем вопросы задавать такие, а потом уже и ясность будем вносить. Ну или выносить, кому как

:huh:

Поддерживаю bratello. День сурка какой то. Читайте ранее опубликованное и вопросы отпадут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 month later...
Гость Чернышев Илья

Господа!

Не будете так любезны выслать мне на е-майл содержание СТБ 1138-98 Двери и ворота для зданий и сооружений. ОТУ.

Очень нужен для приемки товара по качеству, а в интеренете нет нигде.

С меня консультация по законодательству РВ Wink

С уважением,

Чернышев И.В.

ЗЫ Высылайте сразу не емамйл chernyshev@iss72.ru , не знаю скоро ли сюда зайду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 years later...
Нашел в сети этот закон – да, есть там такие слова. Получается, что никаких правил и норм в строительстве более не существует, ГОСТы заменяются «национальными стандартами», которые должны быть разработаны в течение 7 лет, и каждая фирма работает по своим собственным правилам.

 

Так ли это или меня опять хотят провести?

 

С уважением,

Михаил.

 

тема продолжает развиваться - Ъ-Online - Госстандарт советует завершить реформы:

Бывшие руководители Госстандарта обратились к президенту Дмитрию Медведеву, потребовавшему 24 ноября в двухнедельный срок определиться с судьбой технических регламентов, с предложением отменить закон «О техрегулировании». Они предлагают вернуться к советской системе ГОСТов, модернизировать которую была призвана реформа. Предложения экспертов стали ответом на угрозу президента распустить органы техрегулирования, если разработка техрегламентов не сдвинется с мертвой точки.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

тема продолжает развиваться - Госстандарт советует завершить реформы[/url]:

 

"Суровые годы уходят борьбы за свободу страны,

За ними другие приходят -они будут тоже трудны"

 

Да,бардак нереальный, "разруха" в головах!

Мне юристы (!) не смогли вразумительно ответить насчет ГОСТов и СНИПов, хотя я тоже их долго пытала. Сказали только,что если дело дойдет до суда, то скорее всего Потребитель будет прав,если ему смонтировали шов не из 3х слоев. Из этого я сделала свои выводы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.