Ринат151281 Опубликовано: 26 июня, 2009 Share Опубликовано: 26 июня, 2009 левую часть под подокоником сносить нельзя!-несущая стена(могут возникнуть большие проблемы). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ДРОВОСЕК Опубликовано: 26 июня, 2009 Share Опубликовано: 26 июня, 2009 левую часть под подокоником сносить нельзя!-несущая стена(могут возникнуть большие проблемы). 1. Де-юре могут. Де факто, для прочности стены, данный кусок ее бесполезен. 2. По поводу порога. В дереве, если коробку опустить ниже пола на 10мм, то расстояние от пола до створки будет 45мм. Более, чем достаточно, чтобы и ламинат положить и ковер. Насчет замыкания пластиковых откосов - это аргумент, но не бесспорный. И что потом, по этому пластиковому подоконнику ходить можно будет? С уважением к спорам, в которых что-то да рождается, ДРОВОСЕК Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мишаня-59 Опубликовано: 26 июня, 2009 Share Опубликовано: 26 июня, 2009 И что потом, по этому пластиковому подоконнику ходить можно будет? Да, можно, если правильно установить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
duc Опубликовано: 26 июня, 2009 Автор Share Опубликовано: 26 июня, 2009 Дверь сделал бы, как и говорил, целиковую, НО...----------------------------------- Диаметр посадочного отверстия сейччас не скажу точно, что-то около 150-200 мм. Т.е., проще "прогрызть" в стене дырку, вставить этот клапан, а если воздуха мало, то 2 клапана. Если интересно параметры и фотку клапана выложу позже ----------------------------------- Очень нелюблю частоколы ----------------------------------- В открытом состоянии дверь сильно вдается в помещение (а у Вас часто открыта балконная дверь?) Подумаем насчет цельной двери. Фотки и параметры клапана жду. (В кирпичке такое отверстие без проблем сделать?) Частоколить конечно тоже не хочу... посмотрим... Летом дверь открыта часто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 26 июня, 2009 Share Опубликовано: 26 июня, 2009 В дереве, если коробку опустить ниже пола на 10мм, то расстояние от пола до створки будет 45мм. В пластике +/- 25мм И что потом, по этому пластиковому подоконнику ходить можно будет? Нужно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
duc Опубликовано: 26 июня, 2009 Автор Share Опубликовано: 26 июня, 2009 (изменено) Если остановиться на варианте с цельной дверью, и не заморачиваться с клапанами а просто в самой двери в верхней части сделать фрамугу, такое возможно? Изменено 26 июня, 2009 пользователем duc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ДРОВОСЕК Опубликовано: 26 июня, 2009 Share Опубликовано: 26 июня, 2009 Если остановиться на варианте с цельной дверью, и не заморачиваться с клапанами а просто в самой двери в верхней части сделать фрамугу, такое возможно? 1. Если у Вас семья карликов - то можно. Если же рост жителей 1700-1800мм, то высота дверного просвета должна быть не мене 1900мм + профиль сверху и снизу, итого под фрамугу останется 200мм. Этого мало. 2. А почему не "Аэреко" + откидно-поворотная дверь, коллеги? С уважением к не мытью, так катанию, ДРОВОСЕК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
plotnik Опубликовано: 26 июня, 2009 Share Опубликовано: 26 июня, 2009 (изменено) Дверь сместить до упора на улицу, и сделать во всю ширину. Тогда дверь в открытом состоянии не будет мешаться. Высота станет меньше на высоту перемычки, изнутри обыгрывается увеличением угла рассвета, снаружи наличником. Порог срубить ниже пола (существующего), после монтажа подлить и выгнать той же плиткой. Про мосты холода думать не надо, лоджия застекленная. Изменено 26 июня, 2009 пользователем plotnik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
duc Опубликовано: 26 июня, 2009 Автор Share Опубликовано: 26 июня, 2009 1. Если у Вас семья карликов - то можно. Если же рост жителей 1700-1800мм, то высота дверного просвета должна быть не мене 1900мм + профиль сверху и снизу, итого под фрамугу останется 200мм. Этого мало.2. А почему не "Аэреко" + откидно-поворотная дверь, коллеги? 1. Дровосек, вы неправильно меня поняли, я имел в виду фрамугу, которая будет открываться в самой двери, т.е. фрамуга встроенная в верхнюю часть двери; вот только я не знаю возможно ли так сделать? 2. Был в двух крупных фирмах, сказали что полностью дверь сделать не получится, слишком широкая, максимум они делают 90 см (в ташкентках). Я практически настроился на такой вариант, как меня расстроили... ------------------------------------ plotnik, а зачем срубать порог, про него ведь были разъяснения. Во первых со стороны лоджии сразу начинается плита перекритие, во вторых стяжка на кухне в районе двери 3- 4 см, актуально ли их срубать, что это даст? Порог со стороны кухни имеет высоту чуть выше плинтуса, собираюсь его на этом уровне и оставить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ДРОВОСЕК Опубликовано: 27 июня, 2009 Share Опубликовано: 27 июня, 2009 1. Дровосек, вы неправильно меня поняли, я имел в виду фрамугу, которая будет открываться в самой двери, т.е. фрамуга встроенная в верхнюю часть двери; вот только я не знаю возможно ли так сделать? 2. Был в двух крупных фирмах, сказали что полностью дверь сделать не получится, слишком широкая, максимум они делают 90 см (в ташкентках). Я практически настроился на такой вариант, как меня расстроили... ------------------------------------ plotnik, а зачем срубать порог, про него ведь были разъяснения. Во первых со стороны лоджии сразу начинается плита перекритие, во вторых стяжка на кухне в районе двери 3- 4 см, актуально ли их срубать, что это даст? Порог со стороны кухни имеет высоту чуть выше плинтуса, собираюсь его на этом уровне и оставить. 1. Потому-то и не поняли, что фрамугой форточки не называют. Форточка в двери - это ГОРОДИЛОВО. Деревяшек будет больше, чем стекла. А сделать можно что угодно - был бы смысл. Можно, к примеру, в сткеклопакете вырезать круглую дыру и вставить туда вентилятор . Но это ведь - ДУРЬ. 2. Зря Вы настроились на вариант двери во всю ширину проема - проветривать то как? 3. Плотник предложил срубить порог в контексте того, что дверь сдвигается на торец стены лоджии, а не просто так. Чтоб не спотыкаться. ЗЫ: еще пара постов автора, и я чую, приеду в Тольятти с готовым дверным блоком - и буду в очереди последним С уважением к настойчивости, ДРОВОСЕК Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 27 июня, 2009 Share Опубликовано: 27 июня, 2009 (изменено) Можно, к примеру, в сткеклопакете вырезать круглую дыру и вставить туда вентилятор . Но это ведь - ДУРЬ. Ну за что ж Вы меня так?! Если фотка нарушет правила, не пинайте сильно, плиз, исправлю Обратите внимание, что сие сделано не только от жадности, а по просьбе клиента, в том числе и из-за бесполезности сплита (в верхнем правом углу) Пойду заливать неоднозначные трактовки неоднозначных решений пивом Изменено 27 июня, 2009 пользователем Стекольщик — добрый и жадный Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
duc Опубликовано: 27 июня, 2009 Автор Share Опубликовано: 27 июня, 2009 Дровосек, я ж не просто так настроился на одну цельную дверь, а потому что черти красноречивые уговорили. Не знаю как в Москве, но я уже писал, что в двух крупных фирмах мне отказали, и добавили, что если кто нибудь и возьмется они бы не рекомендовали..., так что на данный момент вопрос с цельной дверью в подвешенном состоянии... А творческие неординарные решения типа фрамуга или форточка в самой двери, (но ни в коем случае не вентилятор в стеклопакете ) рождаются тоже не просто так, а в связи с необходимостью проветривать зимой, а все те же черти писали, что чем выше тем лучше (с этим согласен)... вот... На данный момент вариант с п/о дверью и глухой левой частью наиболее приемлемый. Хотя прикинул после поста плотника, если сделать как он описал, то и ширина и высота исходного проема уменьшается на 10 см, но не знаю будет ли это достаточным уменьшением чтобы фирма взялась изготовить цельную дверь... Жду ответы красноречивых п.с. Дровосек, если задерживаться не будешь, можешь быть первым... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 27 июня, 2009 Share Опубликовано: 27 июня, 2009 Можно, к примеру, в сткеклопакете вырезать круглую дыру и вставить туда вентилятор . Но это ведь - ДУРЬ. Можно и в стене а надо-ли считать дурью, то что клиент, доступными ему финансовыми и техническими способами, решает вопрос обеспечения себя свежим воздухом? Например, приходилось ремонтировать окошки в здании, в котором служба эксплуатации на весенне- летний - осенний период, производит замену стеклопакетов "без дырочек", на стеклопакеты - см. фото Стекольщика. Причина- нельзя менять фасад здания. Вот люди проблем и решили так. Не худший выход. При случае фоткну. Проблема решения проветривания кухни, актуальна, но не первоочередна, и вполне решаема ПРИ необходимости ПРИоткрытой дверью, имхо на кухне надо иметь хорошую вытяжку, а воздух подавать в жилые комнаты, ссылку на раздел вентиляция уже давал , там кстати, уважаемый Boris ,уже давал разъяснения о возможности установки приточных клапанов именно на кухне. По дверям - исходя из предъяляемых требований к условиям эксплуатации, предлагаю рассмотреть два варианта изготовления дверей, первый - со штульпом, второй - с импостом. В первом варианте имеем немного больше света, возможность открыть двери настеж ( может что габаритное заносить-выносить....), штульповой притвор, как следствие возможные продувания. Во втором варианте, возможно более комфортно будет проветривать ( при необходимости), узкой створкой которая будет открываться независимо от широкой, да и конструкция по-жестче будет, что есть плюс для исключения продуваний. Если надумаете в нижней части изготавливать стеклопакет, то кроме его безопасности, неплохо было-бы , как минимум, предусмотреть подогрев порога, конструкцией типа теплый пол, т.к. от нижнего стеклопакета ощутимо будет тянуть холодом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
duc Опубликовано: 27 июня, 2009 Автор Share Опубликовано: 27 июня, 2009 (изменено) Очередной содержательный пост от P.V., спасибо. Несколько вопросов. Какая ширина дверей заложена в эскизе с импостом? Что если сделать п/о дверь а левую часть глухой? Справа от блока батарея, может от неё провести подогрев порога? --------------------------------------------- п.с. Дровосек, можешь выезжать, а я пока ковровую дорожку расстелю и оркестр найду... Изменено 27 июня, 2009 пользователем duc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 28 июня, 2009 Share Опубликовано: 28 июня, 2009 (изменено) Очередной содержательный пост от P.V., спасибо.Несколько вопросов. Какая ширина дверей заложена в эскизе с импостом? Что если сделать п/о дверь а левую часть глухой? Справа от блока батарея, может от неё провести подогрев порога? --------------------------------------------- п.с. Дровосек, можешь выезжать, а я пока ковровую дорожку расстелю и оркестр найду... Берите чертежи от P.V. и - в офис к нормальным оконщикам: "Хочу у себя так же!!!" Детали "типа ширины створок и направления открывания" обсудите на месте с замерщиком. Удачи!!! P.S. Произвести обустройство подогрева порога целесообразнее и менее затратно с помощью электронагревательного мата (кабеля), но это если порог облицовывается керамической плиткой. Обычно же, оконщики предлагают порог из материала подоконной доски ( в % 90-то) - так менее затратно и быстрее (это на их взгляд... выбирать Вам), в случае с порогом из ПВХ-подоконника вопрос с эффективностью подогрева - спорный - при качественном монтаже ПВХ-порог не будет вызывать "дискомфортного холода". Изменено 28 июня, 2009 пользователем viktor24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 28 июня, 2009 Share Опубликовано: 28 июня, 2009 Какая ширина дверей заложена в эскизе с импостом? 750мм, собственно зависит от реального размера конструкции, т.к. узкую часть можно изготовить узкой т.ж. до определенной ширины. Что если сделать п/о дверь а левую часть глухой? Дверь будет п/о, а левая часть глухой Имхо - дверь поворотная, левая часть "глушняк", т.к. поворотно-откидная створка большого размера комфортности при проветривании не добавит, тянуть по ногам будет т.ж, как и при поворотной, денег - возможно "больше", и отдельной темой ( обсуждали на форуме) - вопрос надежности в эксплуатации п/о дверей. Справа от блока батарея, может от неё провести подогрев порога? А смысл? Устроить себе и гимор людям, за халявный ( вопрос времени) теплоноситель? Поинтересуйтесь у местных сантехников, предполагаю будут против. ....при качественном монтаже ПВХ-порог не будет вызывать "дискомфортного холода". Но и греть не будет Все верно, сток холодного воздуха будет со стеклопакетов в нижней части двери Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мишаня-59 Опубликовано: 28 июня, 2009 Share Опубликовано: 28 июня, 2009 ...вопрос надежности в эксплуатации п/о дверей. Думается, что п/о балконная дверь по всем показателям лучше поворотной (примыкание, микропроветривание и пр.). А по цене + 500руб., не значительное удорожание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 28 июня, 2009 Share Опубликовано: 28 июня, 2009 Думается, что п/о балконная дверь по всем показателям лучше поворотной (примыкание, микропроветривание и пр.). А по цене + 500руб., не значительное удорожание. Все относительно, слишком много- "может быть.... " Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 28 июня, 2009 Share Опубликовано: 28 июня, 2009 Думается, что п/о балконная дверь по всем показателям лучше поворотной (примыкание, микропроветривание и пр.). А по цене + 500руб., не значительное удорожание. А мне думается ровно наоборот. У поворотной механизм короче, зацепов меньше - легче ручка, никаких заеданий. В качестве микропроветривания вполне нормально справляется защелка - не опустил ручку вниз - вот тебе и микропроветивание. И талия меньше страшна, что, конечно, аргумент слабый, но аргумент. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
duc Опубликовано: 29 июня, 2009 Автор Share Опубликовано: 29 июня, 2009 (изменено) Дверь будет п/о, а левая часть глухой Имхо - дверь поворотная, левая часть "глушняк", т.к. поворотно-откидная створка большого размера комфортности при проветривании не добавит, тянуть по ногам будет т.ж, как и при поворотной Что же делать с проветриванием, если по ногам тянуть будет...? нежелательно бы... ------------------------------------------- Я конечно параллельно просматриваю разделы про клапаны, вентиляцию, проветривание, иногда даже с дуру начинаю углубляться в тех. документацию , но пока в голове всё не укладывается отдельной темой ( обсуждали на форуме) - вопрос надежности в эксплуатации п/о дверей. Можно ссылку? Проблема решения проветривания кухни, актуальна, но не первоочередна, и вполне решаема ПРИ необходимости ПРИоткрытой дверью, имхо на кухне надо иметь хорошую вытяжку, а воздух подавать в жилые комнаты, ссылку на раздел вентиляция уже давал , там кстати, уважаемый Boris ,уже давал разъяснения о возможности установки приточных клапанов именно на кухне. Форум огромный, тем и разделов много, так же если можно, ссылку... Изменено 29 июня, 2009 пользователем duc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 29 июня, 2009 Share Опубликовано: 29 июня, 2009 Я люблю делать такие двери с ТОПом и самым толстым стеклопакетом. с сэндвичем внизу. И рекомендую подогревать порог под батаереей. кстати есть мысли ввести подогреваемые пороги в программу - единственное думаю - ПВХ подоконник тогда уже не годится а камень - дорого. Готов меняться идеями - я про подогреваемый порог - Вы - из чего такой можно делать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 29 июня, 2009 Share Опубликовано: 29 июня, 2009 Готов меняться идеями - я про подогреваемый порог - Вы - из чего такой можно делать. Что же делать с проветриванием, если по ногам тянуть будет...? нежелательно бы... Дверь- это дверь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
duc Опубликовано: 29 июня, 2009 Автор Share Опубликовано: 29 июня, 2009 С блоком более-менее понятно. Хотел бы обсудить еще один нюанс с вентиляцией. Вопрос безусловно актуальный и поэтому прошу форумчан уделить мне еще немного внимания. За основу берем последний эскиз от P.V. Есть несколько вариантов: 1. Оставить всё как есть и не делать никаких дополнительных устройств по притоку воздуха. 2. Оставить как есть, но в левой части сделать вверху небольшую форточку (либо п/о окно от верха до импоста). 3. Сделать клапан аэреко. 4. Установить клапан в стене. Насчет двух последних вариантов, как они будут работать выходя не на улицу, а на застекленную лоджию..? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ДРОВОСЕК Опубликовано: 29 июня, 2009 Share Опубликовано: 29 июня, 2009 С блоком более-менее понятно.Хотел бы обсудить еще один нюанс с вентиляцией. Вопрос безусловно актуальный и поэтому прошу форумчан уделить мне еще немного внимания. За основу берем последний эскиз от P.V. Есть несколько вариантов: 1. Оставить всё как есть и не делать никаких дополнительных устройств по притоку воздуха. 2. Оставить как есть, но в левой части сделать вверху небольшую форточку (либо п/о окно от верха до импоста). 3. Сделать клапан аэреко. 4. Установить клапан в стене. Насчет двух последних вариантов, как они будут работать выходя не на улицу, а на застекленную лоджию..? Оставить все, как есть в эскизе PV. Ибо: А) если лоджия застеклена, то дополнительное регулирование потока свежего воздуха можно обеспечить створкой окна лоджии; Б) Аэреку врезать никогда не поздно. ЗЫ: ковровая дорожка не обязательна - озвученной суммы через Vestern Union, будет вполне достаточно С уважением к искусству принятия решений, ДРОВОСЕК Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
duc Опубликовано: 30 июня, 2009 Автор Share Опубликовано: 30 июня, 2009 (изменено) Хотелось бы услышать мнение P.V. ----------------------- Проконсультируйте еще пожалуйста по комплектации, на фото с теплым порогом дверь имеет 4 петли, достаточно ли будет в моем случае трех, или лучше сделать четыре, и какой установить стеклопакет (толщина)? Изменено 30 июня, 2009 пользователем duc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.