Палыч Опубликовано: 10 июня, 2009 Share Опубликовано: 10 июня, 2009 Ситуация такая. В организации с "лоббирования" руководителя монтажно-сервисного отдела для менеджеров (расчет) и замерщиков (учитывать в размерах) введено обязательное применение на длину раздвижной конструкции более 3-3,5 м., на сверху конструкции применять для "жесткости" расширительный профиль 60х40 . Мотивировка следующая - жестко - не прогиба со временем, удобно крепить козырек (через него крепится конструкция к потолку), хороший внешний вид, удобство выполнения отделочных работ. В окнах чуть более понимаю, а по PROVEDAL сомневаюсь я, что так категорически правильно. Может из документации по PROVEDAL что-то есть, где обозначено как применять верхний расширитель. PS - с позиции продаж мое рассуждение очень простое - если заказчику нет необходимости платить по 500 р.за пог.м. , зачем платить больше ? От 1500 р. до 3000 р. для заказчика деньги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 10 июня, 2009 Share Опубликовано: 10 июня, 2009 По Provedal-ю нет толком документации. Применение трубы 60х40 в таком случае как описано возможно, нол не обязательно. Это наверно самый простой и красивый способ решить те проблемы о которых говорит Ваш глав-монтажник. Если пытаться обойтись без этой трубы, то получится либо как у всех, либо надо ставить усиленные монтажные пластины. А клиент он платит не зря - он платит за более высокий уровень качества. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rais Опубликовано: 10 июня, 2009 Share Опубликовано: 10 июня, 2009 (изменено) В погоне за удешевлением, с верхней рамы пропало ребро жесткости, видимо такой профиль вы и используете. В таком варианте крепление верхней рамы требует определнной сноровки, стоит пережать пойдет деформация рамы. Использование расширителя снимает эти проблемы. 1 - вариант. Крепить осторожно с умом. 2- вариант. Закупать раму с ребром жесткости. 3- вариант. Предложенный вашим глав монтажником. К удобству крепления вернего козырька не вижу особой разницы. Изменено 10 июня, 2009 пользователем Rais Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rais Опубликовано: 10 июня, 2009 Share Опубликовано: 10 июня, 2009 Кстати, до сих пор в продаже есть классический проведал. Нам недавно предлагали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 10 июня, 2009 Share Опубликовано: 10 июня, 2009 Применяю пластиковый 40-й добор армированный: -при большой длине раздвижки -при выносе (при невыходе верхней части на потолочную плиту) -под будущую отделку Для удешевления в случае прижимистости клиента пользую обходную технологию: -деревынные бруски 40х50 (80 р. 3 м)на всю ширину балкона (вместо пластин+основа под отделку)= сначала крепится брусок к верхнему рельсу, затем двумя точками крепления в плиту набирается необходимая высота; торцы брусков и пена закрываются Z-образным козырьком. - при значительной нагрузке(крыша с выносом)=метал. 40х20(100р. 1м) вместо деревянных брусков В сложных случая сЬекономить не удается: добор + один из вышеописанных видов крепления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tygra Опубликовано: 11 июня, 2009 Share Опубликовано: 11 июня, 2009 .....расширительный профиль 60х40 ...это ПВХ расширитель или угловое соеденнение 60*40 для люминия?Вобше мы стараемся чтобы верх всегда поподал в плиту, задвигаем конструкцию во внутрь(наварка уголка либо на доску). проблем с гидроизоляцией меньше, и анкерами прогиб верхней напр. легко контролируется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Палыч Опубликовано: 11 июня, 2009 Автор Share Опубликовано: 11 июня, 2009 это ПВХ расширитель или угловое соеденнение 60*40 для люминия?Вобше мы стараемся чтобы верх всегда поподал в плиту, задвигаем конструкцию во внутрь(наварка уголка либо на доску). проблем с гидроизоляцией меньше, и анкерами прогиб верхней напр. легко контролируется. Стараетесь здвинуть конструкцию внутрь - конечно можно, но наварка уголка - ....круто, как заказчики реагируют ? Про анкера понятно в случае вноса конечно работает, но я невношу и креплюсь через козырек к верхней плите и через козырек к конструкции. Через анкер в моем варианте протечка гарантированна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tygra Опубликовано: 13 июня, 2009 Share Опубликовано: 13 июня, 2009 .....расширительный профиль 60х40.... так всетаки что за расширитель???? ПВХ???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktorkr Опубликовано: 13 июня, 2009 Share Опубликовано: 13 июня, 2009 Используем трубу 40х60, 90 % заказов все равно делают отделку(либо сразу с нами, либо потом своими силами). Просто надо объяснять клиенту почему нужен этот расширитель, и почему нужна эта переплата. В общем выбор оставляем за клиентом, еще не было случаев, чтобы отказывались от этой трубы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 28 октября, 2010 Share Опубликовано: 28 октября, 2010 Господа! Клиент хочет конструкцию шириной 5500 и высотой 1800. Всего 4 раздвижных створки. Еще одна до кучи 1800 шириной, 2500 высотой. Ну вторую мы может укоротим по высоте, но как быть с первой? Проем, куда будет монтироваться, выполнен из квадратной трубы 60х60 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Konstruktor Опубликовано: 28 октября, 2010 Share Опубликовано: 28 октября, 2010 (изменено) Кстати, до сих пор в продаже есть классический проведал.Нам недавно предлагали ГДЕ? В окнах чуть более понимаю, а по PROVEDAL сомневаюсь я, что так категорически правильно. Ставил бы! Обязательно. И подставочный тоже, и 6-метровые делил бы на 2 рамы, и вообще РАЗДВИЖКУ выше 5-го этажа даже и не думал...ток распашку Вот только загвоздка в том, кто бы за это платил... А ваш сотрудник прав, он пытается защититься от "дурака" (косяка при монтаже) и не бегать потом собирать летающие створки. Если за это платят СТАВЬТЕ!!! Изменено 28 октября, 2010 пользователем Konstruktor Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rыжий Опубликовано: 29 октября, 2010 Share Опубликовано: 29 октября, 2010 Господа! Клиент хочет конструкцию шириной 5500 и высотой 1800. Всего 4 раздвижных створки не проходите по ширине 1100 мах и высоте 1700 мах\створки\.если конечно память не изменяет.завтра проверю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 29 октября, 2010 Share Опубликовано: 29 октября, 2010 не проходите по ширине 1100 мах и высоте 1700 мах\створки\.если конечно память не изменяет.завтра проверю. А откуда эти ограничения? Есть каталоги, нормативы, базы, расчеты и прочее? Я не могу найти Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 29 октября, 2010 Share Опубликовано: 29 октября, 2010 (изменено) К данному сообщению прикрепил табличный расчет от производителя "Татпроф" серия ЭК-640 (улучшенный проведаль). Это некий базис для менеджеров девушек, для расчета габаритов створки в зависимости от ветровой нагрузки. По факту должен корректироваться в зависимости от доп. факторов: тип местности, высота монтажа, формы здания. Для Москвы согласно этой таблице, при высоте створки в 1800мм, ширина составляет всего 500мм. Неужели в оконных компаниях, работающих с розницей нет инженеров, которые должны рассчитывать нагрузки на конструкции, неужели нет тех.директоров, чьи дельные советы подкрепляются не только обширным опытом и авторитетом, но и основами сопромата? ___________________________________640.pdf Изменено 29 октября, 2010 пользователем tzertis Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeDmitry Опубликовано: 29 октября, 2010 Share Опубликовано: 29 октября, 2010 Неужели в оконных компаниях, работающих с розницей нет ... Не поверишь! Бывает, что все эти должности совмещает замерщик, с образованием парикмахера 3-го разряда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valt Опубликовано: 29 октября, 2010 Share Опубликовано: 29 октября, 2010 ..."Татпроф" серия ЭК-640 (улучшенный проведаль)... Это как? Поясните, пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 29 октября, 2010 Share Опубликовано: 29 октября, 2010 В дополнение к теме. Прикрепляю файл с раздвижной системой от поставщика KRAUSS. Здесь показана методика расчета. И дана подборка по Проведалю от различных производителей. krauss_al_C640_P400____________________.pdf krauss_al_C640_P400____________________.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valt Опубликовано: 30 октября, 2010 Share Опубликовано: 30 октября, 2010 (изменено) удалил Изменено 30 октября, 2010 пользователем Valt Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rыжий Опубликовано: 1 ноября, 2010 Share Опубликовано: 1 ноября, 2010 А откуда эти ограничения? Есть каталоги, нормативы, базы, расчеты и прочее? Я не могу найти каюсь.заглянул в тех.каталог.там рукописно наладчиком оборудования из питера был дан совет без ссылок.tzertis-у респект за методику расчета Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.