Jump to content
forum-okna.ru

Recommended Posts

Posted

Здравствуйте коллеги.

Кто интересуется темой. 

Подведу итоги 2022 года в ближайшие дни. Насыщенного событиями.

Санкции на банки/брокеров.

Перевод активов между брокерами.

Получение налогового вычета по ИИС.

Выплаты дивидендов.

Заморозка активов и прочее.


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Posted

И так. 

У меня открыт брокерский счет т.н ИИС (т.е индивидуальный инвестиционный счет), который дает право возвращать определенный налоговый вычет.

Но снимать деньги со счета нельзя в течении 3 лет с даты открытия счета. Иначе теряется право на вычет.

О вычете позже.

Счет открыт у брокера СБЕР.

Хорошо это или плохо? Как оказалось нужно выбирать брокера достаточно тщательно. Не...на импульсном, так сказать, желании...

Я выбрал СБЕР поскольку работал с этим БАНКОМ достаточно давно. Решил, что БРОКЕР так же будет хорошим решением.

Что в итоге?

До 24 февраля 2022 года. В общем все шло хорошо. Счет был диверсифицирован. Акции РФ и США. ETF фонды.  Примерно 40%40%20%  в такой пропорции соответственно. Сейчас речь идет о так называемом фондовом рынке. Т.е акции , облигации, фонды. Срочный рынок под ИИС не попадает.  В СБЕРе это отдельный счет для срочного рынка (т.е фьючерсы, опционы).

24 февраля с утра торги не открылись. Торги на бирже были ОСТАНОВЛЕНЫ. Без каких либо возможностей закрыть позиции...вывести деньги и тп.

Как это расценивать?..Знал ли СБЕР или другие брокеры..об этом? Не известно.

Торги остановила Московская биржа. Могла ли она принять такое решение самостоятельно?.

Надо думать все брокеры работающие через Московскую биржу оказались в одинаковой ситуации.

Т.е брокерские счета миллионов людей были заморожены по сути. Без каких либо объяснений. Предупреждений и т.п. Не известно на какой срок. Нормальная эта ситуация для инвестора?...Которому пели изо всех утюгов...что нужно вкладывать деньги в рынки...копить на пенсии самостоятельно..не наедятся особо на государственные пенсии и тп.

Продолжение в ближайшее время.

Posted
К раввину за советом пришел молодой человек:
- "Ребе, вас считают мудрым человеком и потому хотел бы получить от Вас совет. Я никак не могу решить, как сохранить сбережения: "положить в банк, инвестировать в валюту или ценные бумаги, может, купить недвижимость или вложиться в золото?"
В этот момент к раввину влетает девушка в подвенечном наряде:
- "Ребе, ребе! У меня свадьба и не знаю: в чём мне в брачную постель ложиться, - в ночной рубашке или без?"
- "Дочь моя, - отвечает раввин, - как ты не ляжешь - все равно тебя поимеют. Кстати, молодой человек, к Вам это тоже относится!"
 
Posted
19 часов назад, newsolutions сказал:

И так. 

Ну... тебя наипали как обычного лоха... что не давало тебе вкладывать бабосы в реальный бизнес??? 

Posted
1 час назад, viktor24 сказал:

Ну... тебя наипали как обычного лоха... что не давало тебе вкладывать бабосы в реальный бизнес??? 

Думал, что это то же вариант бизнеса. В РФ к тому же существует некий "профсоюз" инвесторов. Организация НАУФОР. Которая по идее должна защищать права.

Ценные бумаги это как бы частная собственность клиента...который доверил хранение этой собственности депозитарию. Депозитарий взимает плату за хранение ЦБ. Но чего то реально ничего сделать как выяснилось не может.Об этом дальше..

Posted (edited)

Как выше сказал. Брокерские счета открытые у российский брокеров были заморожены.

Если бы...да кабы. Я бы более тщательно изучил вопрос выбора брокера на начальном этапе.

Для работы с американскими бумагами нужно было выбирать конечно не российского брокера.

Есть иностранные брокеры работающие с резидентами РФ. Тогда БЫ я смог БЫ заработать....т.к. доллар взлетал до 120 р.

Можно было продать бумаги США с х2х2,5 прибылью в рублях( в зависимости от курса на момент покупки бумаги).

Но российские брокеры не дали возможности это сделать.

Основной мотив работы с РФ брокером у меня была разрекламированная возможность открытия ИИС с получением налогового вычета. Об этом дальше.

Edited by newsolutions
Posted (edited)

Далее. 

Торги некоторыми инструментами открывать начали постепенно спустя примерно месяц после остановки. Т.е  в конце марта.

При этом индекс IМОЕХ упал практически в 2 раза. А он включает в себя 15 наиболее крупных предприятий...т.н "голубые фишки" т.е всякие Газпромы, Сбербанки и тп. Т.е по этому индексу можно прикинуть, что средне статический т.н "народный портфель". В который как правило как раз и покупают Газпром, Сбербанк... Роснефть...ВТБ..и т.п. инструменты. Ужался на 50% т.е средне статический инвестор в российские супер надежные бумаги..потерял на этом порядка 50 % от вложенных денег. 

Во вложении график индекса. Видно падение после начала СВО.  С уровня 3300 на уровень 1700.

 

Индекс московской биржи февраль 2022.jpg

Edited by newsolutions
Posted

Как оказалось это только начало ......т.е усыхание рублевых портфелей в 2 раза ...это только начало истории.

Против крупнейших банков ввели международные санкции.

В их числе оказались СБЕР, ВТБ, Альфа банк...которые в свою очередь так же являлись крупными брокерами. И держали большие портфели иностранных бумаг.

Т.к мой счет был разделен на рублевые бумаги и бумаги США в долларах. Ситуация случилась следующая. К открытию торгов на московской бирже. Рублевый портфель усох приблизительно на 50%... а долларовый портфель....оказался у брокера который находится под санкциями. Т.е фактически заморожен...не понятно...на  каких условиях и на какие сроки.

Что...как дальше делать с иностранными бумагами? Никто как выяснилось не знал...ситуация не была отработана...готовых решений не было.

Через месяца 4 кто то решил...на каком то уровне.. переводить американские бумаги от брокеров кто оказался под санкциями...брокерам которые на тот момент не были под санкциями. В частности ВТБ брокер перевел иностранные ценные бумаги (ИЦБ) в Альфа банк. Который на тот момент не был под санкциями. Но как только большинство ИЦБ перешло к брокеру Альфа банк. На Альфа банк так же наложили санкции. И бумаги пришлось переводить опять к другому брокеру.

Мне в этом плане "повезло" и мой портфель ИЦБ перешел за один присест от СБЕР брокер.  К брокеру КИТ финанс. В последнем открыли новый депозитарный счет и вроде как бумаги перевели в полном объеме. Но это было уже 4 месяца спустя после...24 февраля 2022г. 

Но...т.к бумаги переводили со счета типа ИИС (который дает право на налоговый вычет). А 2 ИИС у одного человека быть не может...( вдруг. 2 раза вычет получит....не дай бог..видимо из этих соображений). То встал вопрос как учитывать переведенные бумаги как на обычный брокерский счет или на счет ИИС?

 

Posted

т.е новый брокер КИТ финанс открыл т.н "счет депо".  Приняв бумаги, но не открыл брокерский счет с которого можно было бы торговать эти бумагами.

Т.к этот вопрос не было проработан и никто не знал как и что с этим делать. На решение этого вопроса ушло примерно 5 месяцев. Т.е к концу 2022 года.

Наконец в "верхах" приняли решения учитывать такие бумаги на обычных брокерских счетах по умолчанию. Либо по желанию клиента на счетах ИИС (но при этом счет ИИС в другом банке из которого перевели бумаги в депозитарий должен быть закрыт в течении 1 месяца после открытия нового счета у нового брокера).

В итоге под конец 2022 года..мне наконец открыли брокерский счет у брокера КИТ. И что?...

На 5 января 2023 ИЦБ все еще заморожены европейскими депозитариями.

Наш депозитарий  российский..(НРД) не может, как выясняется , дать добро на оборот этих бумаг если европейские депозитарии не дадут добро. 

Т.е НРД напрямую зависит от решений депозитариев EUROCLEAR.  Подана коллективная..."челобитная" ...на предмет не дадите ли добро на оборот ИЦБ...в РФ.

Вроде как проверят каждого...лично на предмет не находится ли человек под санкциями..и таким "простым" людям МОЖЕТ дадут добро на продажу (а что еще с ними делать то?) ИЦБ. При таком раскладе ВОЗМОЖНО получиться КОГДА ТО вернуть вложенные в эти бумаги деньги.

По итогу...что ?

Рублевый счет минус 50% . Бумаги в долларах заморожены....на неизвестный срок.

Но...все же часть денег от рублевых бумаг удалось вернуть...дивидендами и налоговым вычетом..об этом в ближайшее время.

Posted
23 часа назад, newsolutions сказал:

Далее. 

Торги некоторыми инструментами открывать начали постепенно спустя примерно месяц после остановки. Т.е  в конце марта.

При этом индекс IМОЕХ упал практически в 2 раза. А он включает в себя 15 наиболее крупных предприятий...т.н "голубые фишки" т.е всякие Газпромы, Сбербанки и тп. Т.е по этому индексу можно прикинуть, что средне статический т.н "народный портфель". В который как правило как раз и покупают Газпром, Сбербанк... Роснефть...ВТБ..и т.п. инструменты. Ужался на 50% т.е средне статический инвестор в российские супер надежные бумаги..потерял на этом порядка 50 % от вложенных денег. 

Во вложении график индекса. Видно падение после начала СВО.  С уровня 3300 на уровень 1700.

 

Индекс московской биржи февраль 2022.jpg

Вот, когда надо покупать.