Что выбрать Yilmaz или Vera

[Fidel]

Стоит выбор между Yilmaz

DC 420 P FULL AUTOMATIC Двухголовочная пила с диском Ø 420 мм

DK 502 Двухголовочная ПВХ-сварочная машина

CA 604 Углозачистной станок (4-фрезы)

CK 411 Автоматический станок для резки штапика(4 диска)

KM 215 Станок для обработки торцов импоста (с изменяемым углом)быстрозаменяемый вал

FR 225 Копировально – фрезерный станок (с тройной фрезой для ручек)

ST 263 Станок для фрезерования водооотливных каналов (тройной)

SDT 275 Станок для резки армирования с охлаждением

SD 201 Автоматический пневмошуроповёрт для армирования

 

и Vera

ТА 800 Пила двухголовая для ПВХ профиля (пила говорят новой модели будет, не эта)

DN-250 Пила для армирующего профиля

Urban 1700 Пневмошуруповерт

FSR-180А Станок фрезерный для обработки торца импоста

FDO-300 Станок для фрезерования водоотводящих отверстий

KFR 70 Станок копировально-фрезерный

ST-3000 Сварочный аппарат, двухголовый

ACN-220 Автомат для зачистки сварочного шва

PLP-200 Штапикорез

 

Интересует надежность, удобство работы. Качество изделий на выходе? Кто на Vera работает, отзовитесь как оборудование?

[Jura]

Мне Vera больше нравится.

[KOT MATROSKIN]

VERA ,личные предпочтения..

[Rexther]

Мне Vera больше нравится.

Знаю Веру, как прекрасного человека, отличного товарища и хорошего спеца своего дела.

Так, что ....

ВЕРА!

[P.V.]

Мне Vera больше нравится.

Vera, всем нравиться! ссылка

 

Fidel, извините за офтоп.

[Jura]

Щас будем разбираться, кому больше нравится Вера!

[Sagdey]

Интересует надежность, удобство работы. Качество изделий на выходе? Кто на Vera работает, отзовитесь как оборудование?

 

Работаем на Vere, только на одноголовых, хотим покупать двухголовые - снова Vera. По поводу надежности, пока только смазывали, точили сверла и фрезы меняли, ни болта не вкрутили, все работает. Удобство работы: одноголовая пила - претензий нет; импостной - для длинных импостов нужна дополнительная поддерживающая стойка (сами сделаете), возможно вал потолще, иначе у нас при установке 2-х фрез начинает бить; дренажный станок - не хватает еще одного переднего двигателя (можно доработать) вцелом хороший аппарат, ну и опять же стойки для длинных кусков; сверление под ручку - в целом хорошо, но не очень удобно перестраиваться на другие профиля, при определенных навыках привыкаешь; сварка одноголовая - хорошая машина; зачистной - побольше бы стол сделать, хотя... нет претензий, прекрасно работают все 4 фрезы; штапикорез - все хорошо, но защиту надо додумывать (кусочки штапика отлетают - сектор обстрела довольно широкий :-) ); стенд с подъемом - отлично. Станками вобщем довольны, естессно как любое оборудование они любат смазку, теплоту и ласку. Качество изделий на выходе? Прикинь... самим нравиться :-)

[Scar]

Вы под ручку вместе с армировкой сверлите или отдельно? На трехшпиндельном?

[Sagdey]

Вы под ручку вместе с армировкой сверлите или отдельно? На трехшпиндельном?

вместе с армировкой. На трехшпиндельном.

[bratello]

У нас только стенд. Хороший стенд.

 

Я не знаю из какого опыта делаются размеры стендов, но в общем то я бы пошире чуть чуть его сделал бы, большие изделия не влазят..

[Scar]

Не нравится мне копировально-фрезерный, трехшпиндельный узел сделан без подшипников, Есть, люфт. В системе 10 атм, прижимы не держат профиль.

[Vera]

У нас только стенд. Хороший стенд.

 

Я не знаю из какого опыта делаются размеры стендов, но в общем то я бы пошире чуть чуть его сделал бы, большие изделия не влазят..

Размер стенда зависит от длины металлического профиля, из которого он делается. 6 м делим на 2, получаем длину 3 метра. Невгодно делать стенд бОльшей длины, т.к. остаются большие отходы, а от этого зависит и себестоимость.

Для нас нет проблем сделать стенд любой длины и с дополнительными опциями (под заказ, естественно - любой каприз за Ваши деньги )

 

Кстати, были тут одни посетители на выставки, которые наоборот хотели 2-х метровый стенд, а то, говорят, много место в цеху занимает

[bratello]

Размер стенда зависит от длины металлического профиля, из которого он делается. 6 м делим на 2, получаем длину 3 метра. Невгодно делать стенд бОльшей длины, т.к. остаются большие отходы, а от этого зависит и себестоимость.

Для нас нет проблем сделать стенд любой длины и с дополнительными опциями (под заказ, естественно - любой каприз за Ваши деньги )

 

Кстати, были тут одни посетители на выставки, которые наоборот хотели 2-х метровый стенд, а то, говорят, много место в цеху занимает

 

 

Я без претензий, я первый раз с оборудованием связывался...

[-Vektor-]

Импостной - для длинных импостов нужна дополнительная поддерживающая стойка (сами сделаете), возможно вал потолще, иначе у нас при установке 2-х фрез начинает бить;

Sagdeev

На сколько мне известно у Веры все станки 32 диаметр вала (ести не так то поправьте), на 32 валу при установке двух импостов начинает бить фреза ???? Помему тут вкралась какаето ошибка, уточните пожалуста.

[Sagdey]

Sagdeev

На сколько мне известно у Веры все станки 32 диаметр вала (ести не так то поправьте), на 32 валу при установке двух импостов начинает бить фреза ???? Помему тут вкралась какаето ошибка, уточните пожалуста.

У нас попал вал 30мм, на фрезы пришлось точить втулку.

[servis-roman]

У нас попал вал 30мм, на фрезы пришлось точить втулку.

Привет форумчане! Сообщаю информацию по поводу диаметров валов! С 2008 года выпуска на VERE в импостовом 30мм а на зачистном 32мм! До 2008 года все валы были 32мм! У тебя Алексей не вал попал 30мм а фреза попала 32мм!!!

[Sagdey]

Привет форумчане! Сообщаю информацию по поводу диаметров валов! С 2008 года выпуска на VERE в импостовом 30мм а на зачистном 32мм! До 2008 года все валы были 32мм! У тебя Алексей не вал попал 30мм а фреза попала 32мм!!!

Может и так...

[-Сергей-]

Yilmaz - прост и надёжен. Все наладчики его хорошо знают. При необходимости можно найти любые запчасти.

[-Vektor-]

Привет форумчане! Сообщаю информацию по поводу диаметров валов! С 2008 года выпуска на VERE в импостовом 30мм а на

 

зачистном 32мм! До 2008 года все валы были 32мм! У тебя Алексей не вал попал 30мм а фреза попала 32мм!!!

Роман, это офицальная информация? (улыбаеться) :-) Ибо в последний раз в телефонном звонке вы сказали , что все

станки идут диметром 32 и по часовой (правого вращения).

 

По поводу кто попал и кто не попал тут вообще двоякая песня, с точки зрения пользователя фрезы под 32 диаметр это

оптимальный вариант, так как фрезу с диаметром 32 можно установить с помощью переходных втулок на валы диаметром

30 и 27 , а вот если взять фрезу для 30 диаметра а у станка вал будет 32, то придеться растачивать фрезу на 2 мм

до 32 диаметра, а потом еще в идеале перебалансировывать, ( местный умелец дядя Вася которому отдают фрезу расточку,

умудряеться - почему сделать или криво или не ровно, а если еще растачивал каждый диск в отдельности то при сборке не выровнять на валу -это конечно не факт, но зачастую это правило, а не исключение)

 

P.S. Прошу заметить, что это не наша позиция, а позиция потребителей.

 

Sagdeev

 

Мое мнение , что проблема биения фрезы при одновременого установки на валу двух фрез не в станке Vera c валом 30, и не в фрезе (хотя не знаю фрезу чьего производства вы установили) а в переходной втулке.

 

По поводу биения из за некачественных переходных втулок, это извечная проблема.

- Допуск нужен минимальный, во первых чтобы втулка встала как влитая в саму фрезу, а во вторых чтобы фреза со втулкой встала как влитая на вал.

- Помимо допуска еще они и по конструкции отличаються.

1. Патрон - когда высота втулки полностью совпадает с высотой фрезы. рисунок 1.

2. Полупатрон - когда две небольшие втулки надеваються с верху и с низу. рисунок 2.

*- патрон, название народное, визуально втулки напоминают патрон для ружья.

 

Давайте я вам подарю, нормальную переходную втулку - попробуйте и нам расскажете.

Изменено 9 апреля, 2009 пользователем -Vektor-

[-Vektor-]

Кстати, я конечно дилетант в станках, но почему вы начинаете схему оценки снизу вверх.

Есть же стандартная схема покупки, из чего формируеться решение об покупки того или иного оборудования, както не обьективно получаеться господа, с низу вверх.

 

Стандартная схема:

 

1. Цена. (Я, что то не видел здесь сравнительной таблицы базовых цен на Yilmaz и VERA )

2. Отсрочка (лизинг, кредитная система и оплата частями и ну и т.д. )

3. Сервис (качество, доступность запчастей, быстрое реагирования инженерной службы).

4. Личные качества менеджера. (обояние)

[Fidel]

Кстати, я конечно дилетант в станках, но почему вы начинаете схему оценки снизу вверх.

Есть же стандартная схема покупки, из чего формируеться решение об покупки того или иного оборудования, както не обьективно получаеться господа, с низу вверх.

 

Стандартная схема:

 

1. Цена. (Я, что то не видел здесь сравнительной таблицы базовых цен на Yilmaz и VERA )

2. Отсрочка (лизинг, кредитная система и оплата частями и ну и т.д. )

3. Сервис (качество, доступность запчастей, быстрое реагирования инженерной службы).

4. Личные качества менеджера. (обояние)

 

Не считаю правильным озвучивать цену (личное мнение, если у кого- то есть предложения готов рассмотреть), разница от общей суммы не велика. По отсрочке, лизингу, оплату частями в наше смутное время тоже говорить не приходиться. Качество сервиса оценить, не поработав с каждым из поставщиков просто невозможно (поэтому и обратился на форум с вопросом). Личные качества менеджера :-) Собственно особенно интересовали отзывы по Vera, турков видел, работал, и приходилось ремонтировать. Очень интересуют недостатки и достоинства конкретного перечисленного оборудования. Может кто то, кто имеет опыт эксплуатации, возьмет на себя труд и опишет недочеты и достоинства станков.

[Sagdey]

Давайте я вам подарю, нормальную переходную втулку - попробуйте и нам расскажете.

Хотя и наши токаря вроде не плохие спецы...

Но если Вы серьезно то буду очень рад такому подарку!!!

Обязательно отпишусь как получу и поставлю.

А можно 2-е штуки, у нас 2 фрезы :-)

[Sagdey]

... Может кто то, кто имеет опыт эксплуатации, возьмет на себя труд и опишет недочеты и достоинства станков.

Я вроде как выше минусы озвучил :-)

[ALEXANDER D]

Кстати, я конечно дилетант в станках, но почему вы начинаете схему оценки снизу вверх.

Есть же стандартная схема покупки, из чего формируеться решение об покупки того или иного оборудования, както не обьективно получаеться господа, с низу вверх.

 

Стандартная схема:

 

1. Цена. (Я, что то не видел здесь сравнительной таблицы базовых цен на Yilmaz и VERA )

2. Отсрочка (лизинг, кредитная система и оплата частями и ну и т.д. )

3. Сервис (качество, доступность запчастей, быстрое реагирования инженерной службы).

4. Личные качества менеджера. (обояние)

 

Это схема? Кто придумал?

 

Где технические характеристики, качество, надежность -Вы на нем работать будете, оно должно деньги приносить.

Обояние ЭТТА канечно важно но если продавец в своем продукте ноль без палки, у него ни кто не купит. Это для девочек важен цвет машины.

отсрочки лизинги кредиты- это наши местные штучки во всем мире деньги предостовляют банки. При этом маркетинг ес-но ни кто не отменял

[-Vektor-]

Sagdeev

Две так две, главное чтоб в пользу ;-) Но просьба , что после установки напишете в чем же была реально проблема, я хоть тоже буду знать, а заодно и форумчане.

 

 

Это схема? Кто придумал?

Где технические характеристики, качество, надежность

-Вы на нем работать будете, оно должно деньги приносить.

Обояние ЭТТА канечно важно но если продавец в своем продукте ноль без палки, у него ни кто не купит. Это для девочек важен цвет машины.

отсрочки лизинги кредиты- это наши местные штучки во всем мире деньги предостовляют банки. При этом маркетинг ес-но ни кто не отменял

 

Я могу только улыбнуться на ваш пост, без обид, ничего личного. ;-)

Можно для начало представиться , род деятельности и специализация. А затем я разложу по полочкам ваш вопрос, ибо в первом предложении вы задаете вопрос, а в последнем сами на него отвечаете. Еще раз прошу не в коем мере не принимать на свой счет, просто забавно получилось.

 

P.S. Да и если можно предложите свою схему "отценки при покупки оборудования", изходя из того что выгодно те технологу, а владельцу (акционеру) ибо решение о покупке принимает акционер .

Изменено 9 апреля, 2009 пользователем -Vektor-