Алексей3 Опубликовано: 27 марта, 2009 Share Опубликовано: 27 марта, 2009 Ну, чтобы марка сказала больше, надо пройти по ссылке (или не знаете как и это делается?) - там и "цифры" есть.Для чего именно не предназначен перфоратор, по вашему мнению ? Виноват. Не заметил, что это была ссылка. Правда когда прошёл ответа не получил. Повторю вопрос. Хочу знать кагда надо закрутить нагель на глубину 120мм в бетон (шуруповёртом) какую ступень крутящего момента вы выставляете + на какой скорости + максимаальный крутящий момент на этой скорости указанный в тех. документации. Обладая этими данными можно расчитать(приблизительно) какой момент необходим. Перфоратор не предназначен для использования его в качестве шуруповёрта. (по моему мнению). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 27 марта, 2009 Share Опубликовано: 27 марта, 2009 (изменено) Виноват. Не заметил, что это была ссылка. Правда когда прошёл ответа не получил. Повторю вопрос. Хочу знать кагда надо закрутить нагель на глубину 120мм в бетон (шуруповёртом) какую ступень крутящего момента вы выставляете + на какой скорости + максимаальный крутящий момент на этой скорости указанный в тех. документации. Обладая этими данными можно расчитать(приблизительно) какой момент необходим. Перфоратор не предназначен для использования его в качестве шуруповёрта. (по моему мнению). Давайте определимся: я так понимаю, под шуруповертом подразумевается именно аккамуляторный шуруповерт? Обычная сетевая дрель отличается от шуруповерта лишь отсутствием ограничителя крутящего момента, что с лихвой компенсируется более продолжительным сроком службы и регулировкой усилия закручивания ограничением скорости при нажатии на курок. Перфоратор от дрели отличается наличием функций долбление и долбление/сверление, что не мешает с успехом пользоваться таким режимом работы перфоратора как сверление для закручивания шурупов. Загуглив предназначение перфоратора bosch получаем первыми же ссылками: http://www.newshouse.ru/page-id-2362.html "Основное предназначение инструмента – ударное сверление камня и бетона, а также долбление и вкручивание шурупов." "Трещетка" на шуруповерте нужна в первую очередь при закручивании таком шурупов. когда есть верояность сорвать шляпку или прокрутить шуруп, что не грозит при закручивании нагеля в бетон. Есть, конечно, опастность сорвать биту, но любой инструмент лишь продолжение рук. Теперь что касаемо ссылки :там указан крутящий момент 28 Нм Вот вам еще одна ссылка, в которой можно найти нужные цифры = "Для шурупа по бетону диаметром 7,5 мм максимальный крутящий момент затяжки примерно 20 Нм", что лишь теоретически соответствует истине, так как наш бетон не однороден и не предсказуем! В чем вы могли убедиться сами, не сумев закрутить нагель. Таким образом, делаю вывод: теоретические характеристики полезны до определенного момента, после которого на первое место выходит опыт . Изменено 27 марта, 2009 пользователем практик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей3 Опубликовано: 27 марта, 2009 Share Опубликовано: 27 марта, 2009 Вот вам еще одна ссылка, в которой можно найти нужные цифры = "Для шурупа по бетону диаметром 7,5 мм максимальный крутящий момент затяжки примерно 20 Нм",что лишь теоретически соответствует истине, так как наш бетон не однороден и не предсказуем! В чем вы могли убедиться сами, не сумев закрутить За ссылку спасибо. Полезная. Только, как я понял, 20Нм характеризует прочность нагеля, а не бетона. Хотя максимальное ограничение уже имеем. По всему остальному спорить не хочу. Извините. И спасибо ещё раз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 27 марта, 2009 Share Опубликовано: 27 марта, 2009 . Только, как я понял, 20Нм характеризует прочность нагеля, а не бетона. Именно поэтому нужен бур 6.5 мм, а не 6. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 7 апреля, 2009 Share Опубликовано: 7 апреля, 2009 .. А ответьте мне, государи мои, как, при таком креплении, решается вопрос с термодеформацией конструкции ит компенсацией этой деформации. В случае с рамным дюбелем всё ясно, там это предусмотрено, здесь нет. Вопрос более теоретический Видать не все. Пример Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
cooperbond Опубликовано: 7 апреля, 2009 Share Опубликовано: 7 апреля, 2009 диаметр шурупа 6,5 мм, диаметр отверстия 7 мм. Это теория.диаметр отверстия7.5 -в пластике так удобнее выставить вертикаль.Крутить шурупы перфоратором неудобно:дрель легче ,меньше по размеру,а значит удобнее вставить в узкую створку,не нужно постоянно менять насадку-бур,ход дрели плавнее и еще на нашей маките есть подсветка,нужна может редко ,но иногда очень выручает.Диаметр бура:6.5-панельный дом с крепким бетоном,а если панельные плиты плохо провибрированы и рыхлые из-за большого кол-ва керамзита,а также в кирпичных домах лучше использовать бур 6.0Это практика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 7 апреля, 2009 Share Опубликовано: 7 апреля, 2009 Я наконец-то вижу несколько людей имеющих опыт крепления на строительные шурупы. А ответьте мне, государи мои, как, при таком креплении, решается вопрос с термодеформацией конструкции ит компенсацией этой деформации. В случае с рамным дюбелем всё ясно, там это предусмотрено, здесь нет. Вопрос более теоретический Ну так что, кто-нибудь ответит? Желательно поподробнее... В красках.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4empion Опубликовано: 11 апреля, 2009 Share Опубликовано: 11 апреля, 2009 Поясните пжл что такое нагель?Если можно с фото. Вы уверены что все пользуются трещётками и крутят на какой либо скорости? Сам трещёткой давно уже не пользуюсь, да и на перфораторе нет такого девайса. Скорость закручивания регулируется нажатием кнопки исходя из того, как ведёт себя закручиваемый элемент (они же то же разные могут быть и в разный материал закручиваются). Так что точного ответа вам никто не даст. Да и к вам ответ на такие вопросы придёт только с опытом Да,я иногда переставляю скорость.Отлив кручу на второй,а если шурупы туго заходят,переключаю на первую-во-первых норм. закручивается,во-вторых биту не коцаешь. Марка - Bosch, насколько хватит - зависит от интенсивности использования и тщательности ухода. Шуруповерты не использую совершенно - электричество всегда под рукой, а перещелкнуть бур на патрон с битой 2 секунды. А козырьки сантов 30 на лоджиях этаже так на 15 тоже перфом крутите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 11 апреля, 2009 Share Опубликовано: 11 апреля, 2009 Поясните пжл что такое нагель?Если можно с фото. Здоровый такой шуруп по бетону , картинка есть в ГОСТе, в Питере распространены мало, практически ничтожно мало Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 11 апреля, 2009 Share Опубликовано: 11 апреля, 2009 А козырьки сантов 30 на лоджиях этаже так на 15 тоже перфом крутите? Козырьки с выносом за периметр балкона на 30 см не ставлю вообще. Незачем это. Перфоратор использую при работе с нагелями. Шурупы кручу электродрелью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
cooperbond Опубликовано: 11 апреля, 2009 Share Опубликовано: 11 апреля, 2009 Поясните пжл что такое нагель?Если можно с фото. Да,я иногда переставляю скорость.Отлив кручу на второй,а если шурупы туго заходят,переключаю на первую-во-первых норм. закручивается,во-вторых биту не коцаешь. А козырьки сантов 30 на лоджиях этаже так на 15 тоже перфом крутите? козырьки прибиваю на шустрый монтаж 6*40,бур6.0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 11 апреля, 2009 Share Опубликовано: 11 апреля, 2009 Ну так что, кто-нибудь ответит? Желательно поподробнее... В красках.... Похоже ответа не будет, тоже ждал. Зато зимние потрескушки углов видел предостаточно из за затянутых без втулок болтов и нагелей. Втулки не обязательны, главное чтоб через 600-700мм крепеж Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 11 апреля, 2009 Share Опубликовано: 11 апреля, 2009 Похоже ответа не будет, тоже ждал.. А что там отвечать-то? Были бы из-за этого проблемы, нужно было бы ими задаться. Но их нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 11 апреля, 2009 Share Опубликовано: 11 апреля, 2009 (изменено) (я не догоняю что значит здоровый шуруп!?!?!?..Шурупов много видел,но хотелось бы фото увидеть.. Там, выше, есть ссылка.Ниже тоже ..если монтажник не бодибилдер...имхо см. см - Изменено 11 апреля, 2009 пользователем практик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 11 апреля, 2009 Share Опубликовано: 11 апреля, 2009 А что там отвечать-то? Были бы из-за этого проблемы, нужно было бы ими задаться. Но их нет. Как нет проблем. Допустим конструкция 2300 х 1800 монтаж летом, пвх естественно расширился, размер окна увеличился, затянули болты при монтаже без подвижной втулки. Зимой при минусовых температурах ПВХ сжался в размерах,а болты сыграть конструкции по размеру не дают, вот и трещат бывает швы и выгибает профиль Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 11 апреля, 2009 Share Опубликовано: 11 апреля, 2009 Как нет проблем. Допустим конструкция 2300 х 1800 монтаж летом, пвх естественно расширился, размер окна увеличился, затянули болты при монтаже без подвижной втулки. Зимой при минусовых температурах ПВХ сжался в размерах,а болты сыграть конструкции по размеру не дают, вот и трещат бывает швы и выгибает профиль А не влияет ли на это НЕкрепление горизонтальных брусов рамы? При жестком креплении момент термодеформации не превышает момента пластичности. Спорно? Согласен, но ведь срабатывает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 12 апреля, 2009 Share Опубликовано: 12 апреля, 2009 А не влияет ли на это НЕкрепление горизонтальных брусов рамы?При жестком креплении момент термодеформации не превышает момента пластичности. Спорно? Согласен, но ведь срабатывает. Ну-ну... Есть чем обосновать кроме опыта? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 12 апреля, 2009 Share Опубликовано: 12 апреля, 2009 (изменено) Тема вообщето о выборе между анкерными болтами или пластинами...а тут уже инструментом все забили, трудно чтоли тему новую создать. Потом ищи в этих дебрях нужное Изменено 14 апреля, 2009 пользователем Alex Wolf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 12 апреля, 2009 Share Опубликовано: 12 апреля, 2009 Ну-ну... Есть чем обосновать кроме опыта? Есть чем опровергнуть, кроме теории? пс. думаю, базу подвести можно, время надо .. да и вопросы сразу возникнут: а подтверждено ли опытами.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tal Опубликовано: 12 апреля, 2009 Share Опубликовано: 12 апреля, 2009 Есть чем опровергнуть, кроме теории? Приходилось видеть и разбираться в причинах трещин углов зимой (ради интереса, да и возможность была - можете считать спортивным или проф.), сначала грешил на лед, на штапик, на все сподряд (окна из объектного профиля). А потом вывернул немного ближний к углу болт без втулки-смотрю тещина в углу уменьшилась...вот и опровержение. Замечу, что конструкции не 1300х1400 а много больше, т.е. по идее деформация должна быть не хилой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4empion Опубликовано: 13 апреля, 2009 Share Опубликовано: 13 апреля, 2009 http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=811&st=20 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.