Перейти к публикации
forum-okna.ru

Пузыри во вторичном слое герметизации


Demert

Рекомендованные сообщения

.После заливки в течении 1 часа по периметру пакета начинают надуваться пузыри.Наши действия-начинаем искать причину-после того как проблема появилась все бочки с компонентами А и В были сфотографированы,на одной из фото находим В компонент с истекшим на полгода сроком годности-вот вроде и причина.В это же время уже работаем на новых бочках-проблема не ушла,мы переставляем эти начатые бочки на вторую точно такую же установку,начинаем работать на ней,первую ставим на промывку.Пакеты со второй установки идут с пузырями.На первый Тал заряжаем новые бочки,запускаем-проблема осталась.последовательно меняем смесители и пистолеты на каждой установке,обнаруживаем температуру подогрева плиты А компонента на уровне 50град,снижаем до рекомендуемых «не выше 30»(о том кто установил 50 все умалчивают)-пузыри остаются.Переходим к маловероятным теориям-увеличиваем на 0,5 давление пресса-вдруг какие то излишки воздуха каким то «!» образом выходят из камер пакета через герметично,без обрывов нанесенный бутил-итог тот же.При всем этом ежедневная проба и коса идеального смешения и без пузырей.Возвращаемся к компонентам-начатые на половину бочки снимаем с обеих установок и по очереди заряжаем в робот герметизации(VFL) на второй линии,результат-пузырей нет вообще ни с бочек с одного ни с другого Тала.Берем эти бочки с остатками материала-заряжаем обратно в оба Тала-пузыри есть.Каждая из вышеопианных манипуляций тестируется на объеме 200-250 пакетов. Берем 20 пакетов сразу после пресса с линии где есть пузыри и переносим на другую линию для заливки роботом-пузырей нет.В обратном порядке- с линии где нет пузырей переносим 20пакетов на другую линию,заливаем на Тале-появляются пузыри.Может мы что то упустили во всех этих манипуляциях или есть что то еще?За подсказку буду благодарен.

Изменено пользователем Demert
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



.После заливки в течении 1 часа

Просто протопузырчатые кошмары и бег с бочками через препятствия :blink:

1) Сфоткать пузыри можно?

2) Поставщика герметика меняли?

3) какие регламентные работы на экструдерах проводили?

4) Новый персонал нанимали?

5) сколько годков ТАЛу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фото в течении пары дней закину,установки-одной полгода,вторая-2года;на материале работаем 2года,перехода на другой материал ни на одной установке за последние полгода не делали;работают заливщики все с стажем от 1года;а вот ремонтные работы инженерный отдел проводил,за 1,5месяца то появления проблемы,с привлечением сторонних людей(произошло обновление службы механиков-вот вызвав на ремонт они при этом сами так сказать смотрели-учились),что именно они делали напишу позже

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.После заливки в течении 1 часа по периметру пакета начинают надуваться пузыри.Наши действия-начинаем искать причину-после того как проблема появилась все бочки с компонентами А и В были сфотографированы,на одной из фото находим В компонент с истекшим на полгода сроком годности-вот вроде и причина.В это же время уже работаем на новых бочках-проблема не ушла,мы переставляем эти начатые бочки на вторую точно такую же установку,начинаем работать на ней,первую ставим на промывку.Пакеты со второй установки идут с пузырями.На первый Тал заряжаем новые бочки,запускаем-проблема осталась.последовательно меняем смесители и пистолеты на каждой установке,обнаруживаем температуру подогрева плиты А компонента на уровне 50град,снижаем до рекомендуемых «не выше 30»(о том кто установил 50 все умалчивают)-пузыри остаются.Переходим к маловероятным теориям-увеличиваем на 0,5 давление пресса-вдруг какие то излишки воздуха каким то «!» образом выходят из камер пакета через герметично,без обрывов нанесенный бутил-итог тот же.При всем этом ежедневная проба и коса идеального смешения и без пузырей.Возвращаемся к компонентам-начатые на половину бочки снимаем с обеих установок и по очереди заряжаем в робот герметизации(VFL) на второй линии,результат-пузырей нет вообще ни с бочек с одного ни с другого Тала.Берем эти бочки с остатками материала-заряжаем обратно в оба Тала-пузыри есть.Каждая из вышеопианных манипуляций тестируется на объеме 200-250 пакетов. Берем 20 пакетов сразу после пресса с линии где есть пузыри и переносим на другую линию для заливки роботом-пузырей нет.В обратном порядке- с линии где нет пузырей переносим 20пакетов на другую линию,заливаем на Тале-появляются пузыри.Может мы что то упустили во всех этих манипуляциях или есть что то еще?За подсказку буду благодарен.

обязательно подключите к своим исследованиям поставщика полисульфида, пусть пришлют своего представителя... хотя, конечно, если заливка на роботе без пузырей, то вероятнее всего дело не в герметике, но лишним не будет с ними проконсультироваться... а соотношение пытались менять? температура в цеху? дополнительных нагревательных приборов в непосредственной близости нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы начал с проверки напряжения в сети: возможно, это приводит к неправильной работе насоса.

В экструдерах должен быть дренаж для сброса воздуха: его тоже стоит проверить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

хм,никак не получается фото прикрепить..-закину с работы позже/нагревательных приборов рядом нет,температура воздуха как и во всем помещении в норме(пакеты с робота стоят на выходе в тех же местах,что и с экструдеров)/соотношения менять к чему?тестовые пробы идут в норме и на смешение и коса/не уточнял версию-но именно сегодня сказали что когда оборудование включается после выходных(на выходные выкл. питание на установках)пузырей больше,чем далее в течении рабочей недели-это как вариант о напряжении..может как то влиять?да и еще на выходные компрессора запрограммированы на отключение.Надо будет эти варианты проверить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хотя если говорить о влиянии например напряжения или о сбросе воздуха-если бы они как то влияли,то герметик уже бы на выходе из пистолета плевался воздухом..но ничего такого не происходит-пузыри надуваются именно постепенно,в течении часа увеличиваясь в размере

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...
  • 9 years later...
В 08.03.2009 в 01:06, Q N сказал:

Решилась ли проблема с пузырями? Что было? От чего беречься?

Мы до сих пор не знаем от чего это может быть!? У нас тоже самое s3rJW_rwlfk.thumb.jpg.72ad164df0b9a3684f4cf4f173a8a107.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, TheKogt сказал:

Уважаемый Анатолий,

озвучьте и в эту тему, от чего же бывают пузыри:)

Александр, помниться мне года 4 назад, ты мне показывал очень интересный прибор, мини самогонный аппарат. Очень поучительный приборчик. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но презерватив эффектнее, согласись:) Самое плохое, что процесс десорбции-адсорбции идет постоянно, и пакет должен жить существенно меньше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, TheKogt сказал:

Но презерватив эффектнее, согласись:) Самое плохое, что процесс десорбции-адсорбции идет постоянно, и пакет должен жить существенно меньше.

Я представляю глаза Турков, если им показать этот эксперимент :thumbup:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 11.05.2018 в 12:37, TheKogt сказал:

Уважаемый Анатолий,

озвучьте и в эту тему, от чего же бывают пузыри:)

и попытайтесь объяснить как это было возможно на Кёмерлинге, Грейсе и бутиле IGK

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На самом деле, причин появлений данных пузырей всего две, и они(согласно фото выше) идут по линии отвердителя:

1 - Подтравливает воздух по трубке подачи воздуха при смене бочки(трубка повреждена, запорный кран не держит+кран управления(подъём-опускания) не держит- второе мало вероятно).

2 - Прошёл на собственном опыте(мозг взорвал), потом знающие люди подсказали - давление трамбовочного поршня(плита с манжетами на которой стоит насос ком. В которая опускается в бочку) или мало(должно быть не менее 3 бар) или манжеты на штоках сифонят хорошо - нужное давление прижима не обеспечивается. Что остаётся засасывать насосу?

У меня был второй вариант - манжеты - заменил и стал спать спокойно, проблема ушла.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.