jaroslaw8 Опубликовано: 2 февраля, 2009 Share Опубликовано: 2 февраля, 2009 Добрый день. Требуется двери изготовить с электромагнитным держателем. А как это выглядит, я честно говоря, не в курсе. Вроде двери должны быть противодымные , рабочее состояние- открытые створки. при пожаре все автоматом закрывается. Что ставится на двери такого типа и нужны ли при этом обычный замок. шпингалеты и пр...??? спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фитин Опубликовано: 2 февраля, 2009 Share Опубликовано: 2 февраля, 2009 (изменено) Добрый день. Требуется двери изготовить с электромагнитным держателем. А как это выглядит, я честно говоря, не в курсе. Вроде двери должны быть противодымные , рабочее состояние- открытые створки. при пожаре все автоматом закрывается. Что ставится на двери такого типа и нужны ли при этом обычный замок. шпингалеты и пр...??? спасибо Электромеханический замок, нормально-закрытый для вашей ситуации (только наверное надо было бы наоборот, чтоб при пожаре открытый был, т.е нормально-открытый), в одной системе с противопожарной сигнализацией. Поисковик поможет, на рынке их куча. Из обычной фурнитуры только петли да ручка. Если очень надо можем помочь. Ставится без проблем, вопрос только какая профильная система? Изменено 2 февраля, 2009 пользователем Fitin Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фитин Опубликовано: 2 февраля, 2009 Share Опубликовано: 2 февраля, 2009 (изменено) Электромагнитный замок еще бывает, навесной, сверху ставится (пример: входная дверь в подъезд с домофоном). Для ПВХ не пойдет. Верх будет закрыт (прижат), низ будет "гулять". По открыванию-закрыванию противопожарная система интегрируется с системой контроля доступа, т.е. целая история. Обычно эти замки сами безопасники ставят. Либо согласовывают все тщательно. Изменено 2 февраля, 2009 пользователем Fitin Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 2 февраля, 2009 Share Опубликовано: 2 февраля, 2009 Мне думается все можно проще решить. Но надо проконсультироваться с сигнализаторщиками. ТБМ и WH возять так наз. электромагнитную защелку (у них это в каталогах ПВХ - ну конечно, какие двери кроме ПВХ есть на свете.... ). Она элементарно и стандартно интегрируется в ответную часть замков KFV, а дальше только вопрос управления ею. Хотя перечитал и ... Там же у Вас должен быть привод, который закроет дверь .... С этим не сталкивался... Можно конечно поколхозить с доводчиком и магнитным замком ... А магнитный фиксатор это как на дверях подъездов сейчас Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фитин Опубликовано: 2 февраля, 2009 Share Опубликовано: 2 февраля, 2009 (изменено) Чей замок я выложил (в смысле бренда) производит все комплексом. Электрический доводчик предлагают, проще доводчик назвать приводом, чтоб лишних мыслей небыло. Программеры из компаний занимающиеся безопасностью все это вместе без проблем интегрируют. Изменено 2 февраля, 2009 пользователем Fitin Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 2 февраля, 2009 Share Опубликовано: 2 февраля, 2009 Чей замок я выложил (в смысле бренда) производит все комплексом. Электрический доводчик предлагают. Программеры из компаний занимающиеся безопасностью все вместе без проблем интегрируют. А чей замок-то? Давайте ссылку для понятности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фитин Опубликовано: 2 февраля, 2009 Share Опубликовано: 2 февраля, 2009 (изменено) А чей замок-то? Давайте ссылку для понятности. Abloy. В ссылке компания выскочит нечего? Нашел на родном сайте там про привод (доводчик). Замок там же. Изменено 2 февраля, 2009 пользователем Rexther Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 2 февраля, 2009 Share Опубликовано: 2 февраля, 2009 Abloy. В ссылке компания выскочит нечего?.... Когда по-делу так это только в плюс. Реклама это вовсе иное .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фитин Опубликовано: 2 февраля, 2009 Share Опубликовано: 2 февраля, 2009 Правда такой замок одно-запорный, против дыма, если требования герметичность, он может не подойти. На сколько я знаю у Maco много-запорная автоматика есть, ее наверное тоже можно с пожаркой собрать. Если очень надо будет, могу посодействовать в интеграции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 2 февраля, 2009 Автор Share Опубликовано: 2 февраля, 2009 (изменено) Электромеханический замок, нормально-закрытый для вашей ситуации (только наверное надо было бы наоборот, чтоб при пожаре открытый был, т.е нормально-открытый), в одной системе с противопожарной сигнализацией. Как раз речи о электромеханических замках , как и о защелках не идет. Не тот случай. Двери распашные, никаких замков, шпингалетов не будет. нужно, чтобы в рабочем состоянии створки всё время были открыты и не "трепыхались", для чего предложено использовать магнитный держатель.Ну а в случае задымления эти створочки автоматически должны закрыться. чтобы не было сквозняка и притока воздуха. Я в итоге нашёл только доводчики GEZA для противодымных дверей. Они как раз примерно так и действуют. Пульт на все двери можно сделать один, но цену на доводчик мне озвучили.... 540евро , Есть доводчики и полностью автоматы...без пульта. но стоимость ещё дороже. В итоге я имею на двери 2 створки -2 доводчика и цену... И этот вариант не вдохновляет. А магнитный держатель у них тоже есть, но автоматику в этом случае не применишь. что в общем совсем не пойдет... двери алюминий. систему ещё не выбрали -либо AGS либо татпроф Изменено 2 февраля, 2009 пользователем jaroslaw8 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Медленный Газ Опубликовано: 3 февраля, 2009 Share Опубликовано: 3 февраля, 2009 Я думаю, Ярослав, тех, кто оправданно ставит столь замороченные системы, цены на автоматические доводчики (практически - это программные электропривода) не отпугнут... Я немножко соприкасался с безопасниками и слаботочниками по подобным дверям...Собственно, если это 2-х створчатые двери, то , как правило, независимого открывания (за любую створку)...Резиновое (а не щёточное) примыкание створок с более детальной проработкой в районе примыкания к порогу и стыка створок...Это скорей всего Шукисты или Рейнарсовцы...Что-то в этом роде...Из AGSа у меня соответствовать их требованиям не получилось...хотя независимые мы делали... Fitin прав 100%...Прежде чем хоть палец о палец ударить в такой работе, надо всё до мельчайших тонкостей согласовать с безопасниками и слаботочниками...Напряжения для приводов...точки подключения...точка перехода зоны ответственности по цепи каждого прибора....Как правило надо предоставить только установленную дверь и вывести провода куда укажут...Дальше они всё сами...Держатели как правило электромагнитные, а не магнитные...."Отпускают" створку при синхронном начале работы доводчиков...Да и у доводчиков масса режимов....Предварительно врубается световое и звуковое оповещение... Датчики движения (пока мало дыма)...Этож душегубка какая-то по сути...Там масса тонкостей... Вообще, лучше если безопасники всё сами делают....Им только голимую калитку смонтировать и бежать оттеда... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 3 февраля, 2009 Автор Share Опубликовано: 3 февраля, 2009 ну да. примерно так и есть.Собственно поэтому мы и не определилсь пока с профилем. понятно, что если створки будут закрываться одновременно, то обычное AGS- соединение распашных дверей(Z и T -створка) не подойдет. надо что-то типа качающихся делать или ещё как то. Но на шуко мы не работаем. Либо ставить более дорогой доводчик, в котором есть регулировка закрывания( сначала пассивная створка, потом активная) И конечно от нас требуется только двери, а подключать мы их не будем. Фурнитуру будем согласовывать. Я просто не знаю, получается на каждую створку нужен свой доводчик с отдельным проводом на общий пульт., или у этих доводчиков будет общая часть........ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 3 февраля, 2009 Автор Share Опубликовано: 3 февраля, 2009 Электромеханический замок, нормально-закрытый для вашей ситуации Из обычной фурнитуры только петли да ручка. Если очень надо можем помочь. Ставится без проблем, вопрос только какая профильная система? Кстати заодно к вам вопрос по теме. На сайте аблоу указано. что их электромеханические замки не рекомендуется ставить на двери с резиновыми уплотнителями. Собственно по этой причине. ну и ещё из-за обработки мы всегда используем ISEA. Как вы выходите из положения? или на алюминиевые двери вы такие замки тоже не ставите.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фитин Опубликовано: 3 февраля, 2009 Share Опубликовано: 3 февраля, 2009 (изменено) Опять долго писал.... Про цену вопроса согласен с Медленный Газ Извините не совсем понял, дверь надо чтоб постоянно в открытом положении была, т.е. нараспашку или была в открытом состоянии, чтоб покинуть помещение, т.е не закрывалась на замок? Уточните будте любезны. А то чей-то запутались, зачем тогда про доп. шпингалеты и обычные замки спрашивали? Это Вам с заказчиком решать надо ли ограничить доступ в эти помещения. И вообще куда это все, если не секрет, что за бункер? Про магнитный держатель, уточните что за фрукт предлагают. Если надо на распашку и я о том подумал (про подездный вариант), то ... Ставите на стену и на дверь эл.магнит люди сами открывают дверь примагничивают к стене(это минус), замок управляется самым примитивным контроллером заведенным в систему пожарного оповещения, при срабатывании системы питание "пропадает", дверь любым доводчиком закрывается. Эврика!!! Поколхозили Чтоб не выдумывать, процетируйте, пожалуйста, тех. задание которым Вас озадачили. Изменено 3 февраля, 2009 пользователем Fitin Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фитин Опубликовано: 3 февраля, 2009 Share Опубликовано: 3 февраля, 2009 (изменено) Кстати заодно к вам вопрос по теме. На сайте аблоу указано. что их электромеханические замки не рекомендуется ставить на двери с резиновыми уплотнителями. Собственно по этой причине. ну и ещё из-за обработки мы всегда используем ISEA. Как вы выходите из положения? или на алюминиевые двери вы такие замки тоже не ставите.... Первый раз слышу про ограничения, что за модель, что мешает ставить на двери с уплотнителями не пойму? Вырезка из их рекомендаций, здесь с уплотнителями. И что за ISEA? Изменено 3 февраля, 2009 пользователем Fitin Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фитин Опубликовано: 3 февраля, 2009 Share Опубликовано: 3 февраля, 2009 (изменено) Кстати заодно к вам вопрос по теме. На сайте аблоу указано. что их электромеханические замки не рекомендуется ставить на двери с резиновыми уплотнителями. Собственно по этой причине. ну и ещё из-за обработки мы всегда используем ISEA. Как вы выходите из положения? или на алюминиевые двери вы такие замки тоже не ставите.... Вообще у нас редко попадаются такие двери. Сталкивался с ними раза три за прошлый год, и все были Abloy. Еще Cisa ставили и еще как-то китайская хрень разок была. Товарищ мой, с которым с детства росли безопасностью занимается, интересы иногда пересекаются. Очень много у них интересного, чего на ПВХ и на Алюминий поставить можно. Изменено 3 февраля, 2009 пользователем Fitin Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фитин Опубликовано: 3 февраля, 2009 Share Опубликовано: 3 февраля, 2009 ... Либо ставить более дорогой доводчик, в котором есть регулировка закрывания( сначала пассивная створка, потом активная) И конечно от нас требуется только двери, а подключать мы их не будем. Фурнитуру будем согласовывать. Я просто не знаю, получается на каждую створку нужен свой доводчик с отдельным проводом на общий пульт., или у этих доводчиков будет общая часть........ Есть такой с общей частью пример, вырезка ниже: Днем обе двери нормально открыты. Пассивная дверь открыта за счет действия устройства удержания двери на угол в диапазоне 80 – 130 градусов . Удержание активной двери обеспечивается за счет использования действия координатора. Угол удержания может достигать 150 градусов. Закрывание дверей осуществляется при отключении питания, например, когда датчик реагирует на дым, или при нажатии на кнопку закрывания дверей. Сначала закрывается пассивная дверь (1), затем начинает закрываться активная (2). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 3 февраля, 2009 Автор Share Опубликовано: 3 февраля, 2009 Есть такой с общей частью пример, вырезка ниже: Днем обе двери нормально открыты. Пассивная дверь открыта за счет действия устройства удержания двери на угол в диапазоне 80 – 130 градусов . Удержание активной двери обеспечивается за счет использования действия координатора. Угол удержания может достигать 150 градусов. да, это примерно то. что надо. Понятно, что к чему..Спасибо. будем цены смотреть. ну а по поводу простых замков и шпингалетов, это просто заказчик изначально заодно их нарисовал. А так их там не будет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 3 февраля, 2009 Автор Share Опубликовано: 3 февраля, 2009 Первый раз слышу про ограничения, что за модель, что мешает ставить на двери с уплотнителями не пойму? Вырезка из их рекомендаций, здесь с уплотнителями. И что за ISEA? Ошибся немного.... ISEO...Италия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viktor_ Опубликовано: 4 февраля, 2009 Share Опубликовано: 4 февраля, 2009 Добрый день. Требуется двери изготовить с электромагнитным держателем. А как это выглядит, я честно говоря, не в курсе. Вроде двери должны быть противодымные , рабочее состояние- открытые створки. при пожаре все автоматом закрывается. Что ставится на двери такого типа и нужны ли при этом обычный замок. шпингалеты и пр...??? спасибо Значит так. Задача решается двумя путями. 1. электромагниты устанавливаются на полу или на стене. Двери открываются, магнитятся к этим магнитам и держатся. Пока не сработает противопожарная система и магниты отпустят створки. При этом на створки ставим доводчики с координатором закрывания. 2. Устанавливаем на створки доводчики с электромагнитным координатором. Вся система встроена в координатор, завязана на противопожарной системе. Доводчики открываете, они фиксируются в открытом положении. Срабатывает сигнализация - они закрываются. На такие двери, так же как и на обычные, можно ставить ОБЫЧНЫЕ замки и ОБЫЧНЫЕ шпингалеты. Если двери противопожарные и все надо делать поправильному - замки огнестойкие. вопросы есть?... вопросов нет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
psd Опубликовано: 4 февраля, 2009 Share Опубликовано: 4 февраля, 2009 вопросы есть?... вопросов нет! Есть, цена вопроса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viktor_ Опубликовано: 4 февраля, 2009 Share Опубликовано: 4 февраля, 2009 Есть, цена вопроса. Мы занимаемся фурнитурой. В том числе и такой. Если есть реальный заказ - скидывайте официальную заявку. Посчитаю. А для форума достаточно и того, что написал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.