Алюминий и сталь.

[Rais]

Тогда - крепёж из нержавейки !!!

Пусть это дороже, но тогда и 20 лет гарантию дать не стыдно.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ах как прекрасно мы бы жили, если б срок гарантии упирался только ма материал применяемого крепежа. Но увы это нетак.

1. Гарантии на атмосферостойкость полимерного покрытия?

А тут подводных камней столько Причем проблема может выявиться на любом году эксплуатации.

2. Гарантии на на С\П???

3. Ошибки в проектировании, либо неточное техническое задание.

Имеется пример растрескивания с\п. Заказчик при выдаче те\задания не учел один из факторов.

4. Срок службы уплотнителей.

5. Брак при монтаже.

Применив исключительно крепеж из нержавейки вы решаете только одну проблему, но тоже важную.

А как-же принцип разумной достаточности, это раз.

У кого-то на форуме замечательный девиз "Прорвемся", так что не так все и плохо, как я тут расписал.

И второе не всегда имеется возможность найти оперативно крепеж из нержавейки требуемых размеров. Так что компромисс всегда будет присутствовать. И тут уже будет как раз важно учесть и требования нормативных документов, и знание физики процесса.

[Rais]

Это каких-таких 5мм? Чего-то я такой толщины покрытия не видел.

Увы.

Извиниюсь, очепятка. конечно 5-7 микрон.

Нельзя лечиться самостоятельно по учебникам, можно умереть от опечатки

[Rexther]

Тогда - крепёж из нержавейки !!!

Пусть это дороже, но тогда и 20 лет гарантию дать не стыдно.

<{POST_SNAPBACK}>

Мы так и делаем. Основной крепеж (прижимная планка, несущие на конштейнах и пр.) - нержавейка. Пока не смог найти только крепеж ригеля к стойке (махонькие такие! ) Но там можно и оцинкованные.

Нет 20 лет не даем, но спать все же спокойнее!

[Rais]

Мы так и делаем. Основной крепеж (прижимная планка, несущие на конштейнах и пр.) - нержавейка. Пока не смог найти только крепеж ригеля к стойке (махонькие такие! ) Но там можно и  оцинкованные.

Нет 20 лет не даем, но спать все же спокойнее!

<{POST_SNAPBACK}>

 

Это и называется принципом разумной достаточности.

Есть еще одна проблема связанная с крепежом, когда что-либо (доводчик и пр..) приходиться крепить к профилю, (алюминий t=1.5-1.8mm) на саморезах, саморез может быть и из нержавейки, что не решает проблемы прочности соединения, и возможности разборки, например при ремонте: отвернуть и прикрутить в зад.

Как вы выходите из положения?

Мы заведомо идем на удорожание и устанавливаем гайки заклепки с метрической резьбой. Конешно там где это возможно.

[pashasv]

А как-же принцип разумной достаточности, это раз.

У кого-то на форуме замечательный девиз "Прорвемся", так что не так все и плохо, как я тут расписал.

И второе не всегда имеется возможность найти оперативно крепеж из нержавейки требуемых размеров. Так что компромисс всегда будет присутствовать. И тут уже будет как раз важно учесть и требования нормативных документов, и знание физики процесса.

<{POST_SNAPBACK}>

Полностью согласен и поддерживаю (тем более девиз мой ), как я уже писал выше - в тех конструкциях, которые эксплуатируются в "офисной тиши" применение оцинкованного крепежа более чем достаточно, а вот то, что эксплуатируется в условиях солёного прибрежного климата требует именно нержавеющего крепежа, ещё..... грамотные и совестливые монтажники при креплении алюминиевого профиля к чёрному металлу используют "Мовиль" - мокают саморез перед тем, как его вкрутить в металл, но это только самые совестливые

[Alex IlI]

Мы так и делаем. Основной крепеж (прижимная планка, несущие на конштейнах и пр.) - нержавейка. Пока не смог найти только крепеж ригеля к стойке (махонькие такие! ) Но там можно и  оцинкованные.

Нет 20 лет не даем, но спать все же спокойнее!

<{POST_SNAPBACK}>

Absolutely

Маленькие. Там только фиксация. И даже на наклонных поверхностях влаги в чистом виде быть не может. А без нее электролиз не в электролиз. Прижимная - не очень принципиально. Хотя контакт теоретически (на наклонных) в мокрой зоне?

... крепить к профилю, (алюминий t=1.5-1.8mm) на саморезах... Как вы выходите из положения?...

Мы заведомо идем на удорожание и устанавливаем гайки заклепки с метрической резьбой. Конешно там где это возможно.

Идем на заведомое удорожание - стенку меньше 1,8 (АГС увы) не пользуем.

Один раз ставили около 30-ти доводчиков на чужой Куртоглу (типа Алумил, тока стенка потоньше ). Использовали т.н. розочки дюпеля (оцинковка) с 666 клеем. Я предлагал резать щель и всовывать закладную (ал. шину - 40*8 мм, у нас их тогда много было).

Вобщем, повырывало 50% за два года.

На Нью Теке (АГС) старейший, из наблюдавшихся, доводчик просто на родных (6 мм) саморезах Дормы - 8 лет полет нормальный.

На ТВЦ из старого теплго Виднала (стенка - 2мм) уроды заказчики за сутки выдрали камушком приперли, че то таскали, наверное, бабки .

[Alex IlI]

Полный офтоп и ЗЫ.

Юра, есть ли уже какие данные по запуску производства алюминиевого профиля в вашем государстве. Если есть, пожалуйста в личку стукните . Нефиг баловать конкурентов.

Туго у нас здесь с ал. профилем.

[Jura]

Юра, есть ли уже какие данные по запуску производства алюминиевого профиля в вашем государстве. Если есть, пожалуйста в личку стукните . Нефиг баловать конкурентов.

Полноценных систем пока нет, только раздвижки. Если интересует, могу собрать информацию и скинуть.

Туго у нас здесь с ал. профилем.

А что в России бокситы закончились, или электричество?

[Alex IlI]

А что в России бокситы закончились, или электричество?   

<{POST_SNAPBACK}>

У нас тут бум на алмень (в Москве, по крайней мере) похуже 99-го на фоне повышения цен . Разница по срокам поставки Россия - импорт фактически стерлась.

См. "плач Rextherа" в соседнем форуме.

На самом деле, просто сказали в "Алютехе", что где-то в вашем государстве под второй квартал должно закончиться строительство (вроде даже пуск) нового завода по мощности в 2-:-3 раза круче АГС. А что как, какой профиль, без подробностей.

Ну бокситы-то понятно наши. Да и бабульки, наверное тоже

Еще раз извиняюсь за офтоп - подпирает .

 

По теме:

Теперь боюсь что и с оцинковкой могут быть проблемы: http://forum.tybet.ru/index.php?showforum=3

А вообще, с алмень - оцинковка - нержавейка поступаем обычно ка пишет Rexther.

Панели то воще через резину.

Изменено 4 февраля, 2006 пользователем Alex IlI

[Jura]

АЛЮТЕХ начал с продаж гаражных ворот HÖRMAN и роллет, затем своё производство.

 

В настоящий момент они запустили второй завод по производству алюминия. Дорабатывается серия раздвижных балконов и перегородок. Планируется полноценная система. Но это перспектива.

 

18 февраля на Алютехе, состоится большая презентация с выездом на завод.

 

Будут участвовать на этой выставке в Нюрнберге.

 

P.S. Пока есть воздух и вода, нас не согнуть и не сломать!

[Rais]

По теме о совместимости алюминий\сталь. совместимость

Есть такой гост 9.005-72, "ДОПУСТИМЫЕ И НЕДОПУСТИМЫЕ КОНТАКТЫ МЕТАЛЛОВ" срок действия которого был пролонгирован до 1983г, потом понятно никому до этого дела не было. Но законы физики не зависят от существуещего строя, как справочным материалом пользоваться можно.

Так вот там подробно рассмотрены вопросы который был вынесен в заголовок темы.

Есть в электронном виде, весит 711Кбайт. пишите в личку могу поделиться.

Кстати надыбал в недрах Стройконсультанта, можете поискать там.

[Mash]

Подскажите, пожалуйста,

Как правильнее крепить алюминиевый профиль к

профнастилу.

Через прокладку , заклепки алюминий/нержавейка нормально?

 

И еще крепление алюминиевого профиля к стальному двутавру

Двутавры - балки для железобетонного настила. Алюминиевый профиль для подшивко потолка.

Я кажется неправильно сделала. На заклепки Al Mg 3.5 / Сталь оцинк.

[Alex Wolf]

Лет 8 назад вдвоем с приятелем закрывали оцинкованным профлистом два ангара (полукруглые) . 2-х метровые листы неколько топорщились на стыках, и по-этому по просьбе заказчика мы их проклепали AL-заклепки 3.2 мм. Иногда проезжаю мимо, блестеть они перестали и только.

По поводу оцинковки которую красить сложно , могу сказать, что проблемы с покраской и отшелушиванием у меня попадались в основном на AL. А вот облезлых водоотливов видел 2 шт.

При монтаже Al конструкций мною всегда использовался оцинкованный крепеж - ригельные, клемплатные саморезы, Шуко, АГС. Опять таки пока ничего не развалилось, прошло 3-4 года, погода в Питере - не сахара.

По осени 2005 чинил пару Al дверей ( теплый АГС ) собранных с нарушением технологии - углы собраны без обжима, на винтиках. Вот конкретно эти винтики просто выпадали из Al сухарей. С другой стороны возможно что они ( винтики) были просто забиты молотком.

Что касаемо установки доводчиков то думаю сложность закрепления опять таки связана не с электрохимией, а с тем, что Al стенка профиля имеет недостаточную прочность, отверткой проковырять можно, а усилие на доводчике - ого. Вариант с резьбовыми заклепками мне очень нравится